# 一枝一叶总关情 —上海封城对话录（4.30-5.4） By [DAO.web3](https://paragraph.com/@dao-web3) · 2022-05-06 --- **April 30：** Y: 刚看到三部门敦促拐卖妇女儿童相关犯罪嫌疑人投案自首，真扯淡，想着安慰一下大家了，党100年，国72年，居然还这么大量的贩卖，不知道该说啥了 …… Z: 上海这边啊，真的问题太多 Z: 大部分买的东西都不能送，但可以高价参与团购买 Y: 京东吼了两天，就没声音了 Z: 老腰被打断了 **May 1：** Y: 北京这次本地人应该好过些，外地人和病人会很惨，本地人染病也会很惨, Z: 上海发生的事情，肯定会在北京重演 Z: 不是不知道吸取教训，是这不是抗疫问题，是政治问题 Y: 是根本没有把百姓放在眼里，需要你的时候就是中国人民不答应，不需要的时候就是必须高举旗帜上下一心，从建国到今天，哪次是觉得百姓重要的？, Y: 建国后的两场战争，韩战越战，那些子弟兵的军坟现在怎么样了？还有多少志愿军在朝鲜？ Z: 昨晚看了水门桥，很心酸，那真是用命换的啊 Y: [https://twitter.com/wongkim728/status/1520525233056272384?s=21&t=fyFczwx\_RSop4GvH1QuTQg](https://twitter.com/wongkim728/status/1520525233056272384?s=21&t=fyFczwx_RSop4GvH1QuTQg) Y: 付出生命的代价，结果就是他们拿了，还美名为江山是他们打下来的, Z: 还有一点，中国几十年以来的城乡二元分分割 Z: 真的把农民坑死了 Z: 你看现在，什么价格都在涨，但农民手里的粮食价格不涨 Z: 种子肥料在涨 Z: 你说农民怎么活 Z: 如果没有补贴，活不下去 Y: 是的，骗的最惨的是农民，以前农民怎么都有点自留地，现在呢？什么都没有，没地没钱，生活成本还那么高 …… Y: 你说和很多人说上海施政能力强，其实是基层强，可这样封城环境下，基层只能靠自己的能力去做，怎么办？ 我说的是封城，封城才有特供，封城才导致各种乱象 Z: 我们小区要是没有志愿者，真的就傻逼了 Z: 上海人的整体素质、认知，在全国是一流的，很多人都有奉献,精神，也才有了那么多志愿者 Y: 这次上海是想着冲一下，熬三个月，达到群体免疫，也可以作为经验全国推广，可不允许啊，百姓被之前的宣传吓坏了，领导要靠恐惧去赚钱，所以上下都不愿意共存，注定失败 Z: 现在有没有一个比较靠谱且严谨的说法，上海怎么成找一个样子的？都涉及哪些利益群体，哪些人在博弈？ Y: 这个国家就那么几十个家族，去研究这个事情浪费时间 Z: 好吧 Y: 我现在想，再过两年，没钱了怎么办？难道每个月发工资自动扣除检疫费用？ Y: 还是出一个防疫保？ Z: 沃日，你这想法恐怖啊 Z: 但我竟然觉得可能 Y: 这才是恐怖的事情啊 Z: 因为似曾相识的感觉，工资里扣钱，这如同工资里加钱一样，比如独生子女补贴 Y: 以任何最恶的方向去揣测，居然都成立了 Y: 未来没有生二胎的职工，工资扣除社会抚养费很正常的 Z: 这个很简单了，专门列一项专项扣除即可 Z: 没有每人10元，大家都能接受 Z: 这10元可不少啊 Y: 是的，这个我可以说肯定收 Z: 一年120，多少人领工资，就多少人交，就算5亿人交，一年也600亿, S **May 2：** Z: 上海是怎么了 Z: 谁能回答 Y: 应该问，中国怎么了？ …… Z: [https://twitter.com/HydrangeaTiger/status/1520998546303979520](https://twitter.com/HydrangeaTiger/status/1520998546303979520) Z: 奇怪了，我们这边警察上门，居民都不鸟 Z: 没有权力把居民强行拉走 Y: 这个完全看运气，人治社会就是这样 Y: 可以这样破门的，唉，今天有人说和街道讲法律，回答是这个时候该将什么法律 Z: 这真特么不可思议啊, Z: 上海警察是这样，全国各地肯定也是这样 Z: 只可能比这还狠 Y: 一个鸟样的 Z: 国家形象，这一个月破坏殆尽 Y: 我是认为理所当然的，以前一直发生，只是你没遇到而已 …… Z: 我终于知道政治改革为什么停止了 Y: 这本来就是根本利益的冲突，只有你党放弃才有机会进行 Z: 64风波，维基百科说的不见得是真实的，但有些地方说的也比较严谨，比如没有说死亡多少人，只说几百到10000，因为没有准确数字，如果是反华的平台，估计会说超级多 Z: 我看完之后，忽然有一个认知：我们这个国家真的危险啊 Z: 现在的知识分子都是精致的利己主义，没有人能为国家前途命运站起来高呼，所以哪怕个人崇拜时不时沉渣泛起，大家都只能寄希望于危难时刻，有盖世英雄出面拯救黎民百姓于水火；更有甚者，大学群体，完全被废掉了，这才是最可怕的 Z: 所以，我断言我们未来不确定性太多了，苦难也会增加很多 Z: 近现代以来，不管局势如何 ，大学生始终站在前面高呼，当然，也有一些是被忽悠的，但没关系，主流是好的 Z: 大学生在前面高呼，市民声援 Z: 国人就会被动员起来 Z: 可是现在，没有人高呼了，大家都只能在家里骂骂咧咧，于事无补, Y: 是的，经过70年的艰苦教育，国人已不再匹夫有责，党的利己也传导到百姓，大学生现在除了比以前更易煽动，其他都退化了，当然不是全部，起码主流是这样，每天看着抖音意淫强国梦，吓尿论，在辩论时除了艹你妈外就是你妈死了，这样的一代我看不到希望 Z: 一个国家，读书人没有了骨气，整个民族是没有前途的 **May 3：** Y: 当出现风暴时，没有深圳人保卫深圳，而上广的人是会做保卫家园的事情的 Z: 这点我认同, Z: 这两个地方近代开放最早 Y: 这次你看上海那么多视频和声音，就是上海的底蕴，再看看西安和东北，喊得厉害，可就是奴才 Z: 喊的狠，但是没有外部力量被动员起来声援 Z: 上海就不一样了，利益遍及全球 Y: 其实这次上海这样，外部声音不多的，外部声音是直接用脚投票，走了, …… Y: 我就拿新加坡举例子，同样的集权国家，疫情期间出行需要签到和出示健康码，国内现在是先签到，再出示健康码和行程码，需要人工去看，新加坡直接用一个码显示你是否符合进入场所要求，那个先进？ Z: 所以政府做的事，还是比不上国外，这要是交给商业公司去做，分分钟钟给你想的十分周全 Z: 这就是中国互联网公司的牛逼之处，得承认 Y: 坐车，公交可以公交卡和信用卡支付，出租车可以8种方式 Y: 我没有说他们不牛逼，是说他们没有那么牛逼，现在有出国门的App就抖音一个 …… Z: 连岳是不是真的逃走了 Y: 不奇怪吧，爱国者在外国很正常的 Z: 在国外高喊爱国大旗 Y: 党当年很多人都是在外国喊口号的，后来也是成了，虽然现在这些人除了享受外不会有任何建树，但这是传统 Z: 孙中山也是在国外成立了民主同盟会，国民党前身 Y: 是的，可现在国民党不是很多二代都在西方，这个和历史不一致，他们破除了他们的传统 Z: 政治上深层次问题解决不了，国家没有希望 Y: 起码短时间没有看到可能解决的迹象 Z: 企业还好说，关键是政治，国内最大的风险就是政治不确定性 Z: 而且没有法治 Y: 我习惯用风控思维去考虑，只要建立在人性身上，这属于不可控风险, **May 4：** Y: 我没说美国好，他好不好关我屁事，我又不去 Z: 我们确实有很多问题，但国与国之间，都是利益，作为国民，在不知道内情的情况下，只能选择站在自己国家这边 Z: 虽然，我们不改革，100年后可能还是和现在差不多 Z: 那又如何，我们能改变什么呢 Y: 你就继续站吧，我是很不乐意的，起码不会为这个独裁政府辩解, Y: [https://zhidao.baidu.com/question/2404878/answer/10858682.html](https://zhidao.baidu.com/question/2404878/answer/10858682.html) Y: 你好好想想，我们和世界开始接触后，你我的生活都改善了，是不是？, Z: 我承认现在政府有很多问题，甚至100年后也不会变化什么，但我如何能放弃对自己国家的执著 Y: 我无法为这个政权辩解，因为政权好不代表我好，我好才是真的好, Y: 你的国家概念是，国家为你服务，还是你为国家服务？ Z: 这块土地 Y: 那么和政权无关吧 Z: 目前关系很大 …… Y: 你的概念是，我爱的是土地，可土地国有化，所以爱政府，政府是党领导的，所以爱党 Y: 我的逻辑是，我爱这片土地，谁干砸了，就要谴责 Z: 我是党员，爱党是正常的 Z: 虽然我 不容许党凌驾于国之上 Y: 是的，爱国爱党都没错，爱不等于所有错误都要容忍，你爱你儿子，他犯错我说他还小，长大就好了，你这个父亲连这点肚量都没有，不配当父亲，你觉得我可笑吗？ …… Y: 没有，我也会说这个国家好的地方，包括这个党，说真的，我们同时去称赞这个党，我可能举的例子比你多 Z: 哈哈，你吃过的盐，比我吃的饭都多 Z: 我信了 Y: 现在学生已经被废掉了 Z: 是的 Z: 如果这次上海，有高校学生为无辜死难者集体请愿、游行，那我会觉得我们真的有救 Z: 这些学生背后牵扯到无数个家庭，年轻人总有成为社会主力的一天，那个时候就是改天换地的时候 Z: 现在，我看不到希望了 Y: 这就是广东学生和其他地方学生的区别，广州学生封校唱海阔天空，其他学生唱我的祖国 Z: 哈哈 Y: 党还是低估了老百姓的容忍度，特别是对政府犯错的容忍度，这个国家人民很善良，只要认错，一切都能接受，而且受监督的政府能不断完善内部，对自己好对百姓都好 Z: 我现在觉得老毛的遗体还是入土为安吧 Z: 天安门画像也拿掉，重大节日可以挂出来庆祝一下 Y: 本来就是啊，现在占那么大的位置 Y: 你知道吗？人民英雄纪念碑从8964封到现在 Z: 只要挂一天，个人崇拜的死灰就会复燃 Y: 以前我去的时候是可以上去的 Z: 于国于民，百害而无一利 Y: 这就是太不自信了，去掉起码让百姓开心三年 Z: 我想毛主席作为一代伟人，也不会希望像现在这样被供着，还可能会被后人有样学样，把锅扔给他背，说当时老毛就这么搞的 Z: 他自己也许想独裁，但绝对不希望后人学他 Z: 这是一个政治家的格局和心胸 …… Y: 是的，其实我觉得这个国家有希望的，只要放下包袱，百姓没有要推翻谁，不能把百姓逼急了 Z: 哎 Z: 翻开历史，兴亡交替，不是过今天你上台，明天我上台，历史上哪里有老百姓的好日子 Y: 我现在最怕的是苟且，暂时改一下，给点小甜头，然后继续，这样就真完了，不如打烂重来 Y: 有的，历史上很多都是百姓不错的 --- *Originally published on [DAO.web3](https://paragraph.com/@dao-web3/4-30-5-4)*