grar gem 01:02 大家早上好，欢迎来到如何构建Dao 101，这是一个连接我们的圆桌会议。今天主持格罗格，你的演讲者。我们只是让每个人都在这里为我们所有的其他演讲者准备好。所以请坚持几分钟，让我们把每个人都组织起来，我们很快就会开始。

grar gem 03:51 好吧，就等多一位演讲者加入，然后我们开始。谢谢你的耐心。

grar gem 05:11 好了，精彩。看起来我们所有的演讲者都排好了队，准备去这里。所以再一次，欢迎来到如何建立道琼斯101指数。我是Grar gem，作为Connext的代表，我们将主持今天的圆桌会议，讨论如何从价值观和愿景到治理和执行建立一个道101。

grar gem 05:38 这基本上是一个推特空间，它的结构是一种圆桌会议。所以每个人都会互相交谈。我只是来赶猫和所有有趣的东西。我们将发布大量推文和各种主题、参考资料、文章的链接，因为这是一个相当冗长和复杂的主题。所以我们从这里开始。

grar gem 06:02 为了介绍今天加入我们的每个人，我们有艾丽西娅，来自ens的治理主管。我们有贾斯汀，乐观主义的治理领导者，当然，还有创始人阿尔琼。所以我会让你们拿走它。所以我们从艾丽西娅开始。告诉我们一些关于你的道琼斯指数，你的背景故事，它令人兴奋的地方，当然还有你怀疑的三个关键价值。

Alicia 06:33 嗨，我是8号的艾丽西娅。等等，你能听到我说话吗？我感觉，我感觉，我听起来很遥远，但是。

grar gem 06:38 不，你很好。

Alicia 06:40 好吧，酷。我是艾丽西娅，ens的治理主管，我加入了ens实验室团队，实际上我认为是在2021年8月11日道琼斯指数发布前两个月。从那时起，我基本上已经占据了我生命中的大部分时间。你注意到我说不仅仅是我的工作，就像我的一生，因为我觉得这是一个很大的责任，有很多利害攸关的事情。所以，我想，我们处于一个非常幸运的位置，思考事情，实验和迭代，并在这一波协议中处于领先地位，陶氏在过去的一两年里有一个动议。关于ns和风格的一件事，enna风格管理协议，ns协议，然后还管理国库分配方面的国库，我想考虑的长期财务可持续性。Ns也是。但是当我们推出道琼斯指数时，当人们要求空投时，他们基本上要么批准要么有点拒绝ns风格宪法的不同条款。所以有5篇文章，我想宪法在设定项目和道琼斯指数的价值方面非常重要。所以我想快速浏览一下其中的几个。但名义所有权、打脸主要是一种激励机制和收入基金等公共产品。ns与全局命名空间集成。我认为最后一个对我来说可能是最重要的，我认为是关于ans最有趣的事情，那就是它不是一个有竞争力的产品，本质上它是一个协议，有望不仅成为以太坊基础设施的关键部分，而且成为整个互联网的关键部分。我认为这说明了一种观点，即安是互补的，它没有竞争力，因为它是一种公共产品。我们所做的一切都是为了服务于我们所处的生态系统，尽我们所能作为公共利益。所以我想知道我不想去太久，但是如果你想问问题，没关系。

grar gem 09:11 不，非常感谢，我想提醒大家，我们将发布与此主题相关的各种线程和文章的链接，以及一些不同的民意调查，因为我们只是想看看观众的想法。当然，如果您有任何问题，请确保您将它们发布在空间的线程中，我会在我们通过一切时提出它们。谢谢你Alicia所以现在，如果我们能让贾丝汀再次介绍你的道琼斯指数，你的背景故事，它令人兴奋的地方，当然，乐观DOC的三个关键价值。

Justine 09:50 当然。我只是看到治理领导乐观基金会。我是，我基本上一成立就加入了基金会。我认为从技术上讲，这是基金会第一个没有从现在被称为实验室的地方雇佣的人。

Justine 10:08 我们正在试验我们所说的，你可以称之为两院制的治理系统，我们的道被分成两个房子，象征性的房子，这是你最熟悉的，一个象征性的，一票，你是财阀，他们做出某些决定，我们认为有一个财阀决策模型是有意义的。然后我们有更具实验性的市民住宅。这是一个人，一票，他们做出的决定，我们认为这是一个更好的一致决策模型。这两个机构共同努力，基本上创造了追溯公共产品资金的飞轮。它们还可以相互制衡，就像你在一些现实世界的治理系统中看到的那样。这是我们为自己设定的一个小目标。当我看到这个推特空间的标题是如何建立道琼斯101指数时，我有点笑了，如果有人知道的话。因此，我们致力于采取实验方法，我们在代币屋进行有时限的实验，这些是季节，在公民之家，这些是retropf轮次，这样我们就可以测试出许多不同类型的新方法来设计daos和治理系统。因为事实是，我们没有人真正知道如何设计一个能够充分发挥潜力的道琼斯指数。所以希望通过实验过程，我们能更接近这个目标。

Justine 11:40 价值观，我们没有像定义的社区价值观本身，但是我们有四个原则，在我们的工作章程中概述，在我们的论坛上。那些是，我可以走过它们。第一个是治理最小化。所以我认为最好的描述方式是，当有多个提案或方法可以实现类似的结果时，我们更喜欢开销最小的提案或设计。因此，尝试设计系统的工作方式，以减少我们需要使其发挥作用的基本官僚主义的数量。

Justine 12:21 第二个是分叉。因此，如果你基本上不同意系统已经决定的条款，那么始终拥有分叉权和退出权是极其重要的。

Justine 12:32 第三个是财阀，对吗？因此，就像我们整个道琼斯指数旨在解决许多关于富豪决策的担忧一样。然后第四个描述了道琼斯指数的更多愿景或目的，这是为了证明影响可以等于利润，所以基本上这意味着通过追溯公共产品资金，我们希望证明实际上有一个有利可图的市场，这些东西就像开源公共产品，在过去确实没有，所以这是整个道是为了努力实现的总体愿景和目标。

grar gem 13:17 真棒。我仔细看了你们上个月在东丹佛发布的道琼斯指数的10个类别，这是一个相对深入的主题，尽管它是推特的短文。最后但并非最不重要的是，我们有从连接到我们的起源。你介意介绍坚果道吗，因为我们仍在旋转的过程中，但是它的意图，背景故事，令人兴奋的，当然还有我们旋转时你将关注的三个关键值。

Arjun 13:53 我是阿琼。我是连接的创始人之一。自2016年以来，我已经在这个领域呆了很长一段时间，我们在2017年创立了连接，我已经在daos领域呆了很长一段时间，因为我和Connexter的其他创始人一起，实际上帮助创建了moloch Dao，这是最早的Dao框架之一。然后我们显然一直在考虑daos，尤其是现在我们即将推出下一个代币，并且connext本身将成为这个开放的、去中心化的生态系统。我们正在努力寻找，我的意思是，我真的很感谢你所说的，这仍然是，这只是一个新的生态系统，我们仍然不知道构建daos的正确方法是什么。所以我认为我们要做的是找到，我们喜欢的简单的基本共同点，可以形成社区可以协调的最小可行过程，然后从那里开始，类似地进行实验，找出我们可以添加的过程，并在我们前进的过程中继续攻击。

Arjun 15:06 我们真正感兴趣的是一个涉及更精细决策的模型。所以我们认为一个每个人都在对每个主题进行投票的世界没有多大意义，尤其是当你处理技术协议级别的事情时。所以我们认为最好的处理方法是实际上有一种更像治理形式的子Dao，子组织是目标驱动的，就像总体上与总体组织保持一致，但目标驱动的是解决一个特定的问题。因此，可以在所有帮助开发协议的人员之间进行协调的协议子Dao与为生态系统运行事件的事件子Dao是分开的。我们认为类似于以太坊本身的组合，我们认为就我们所知，我们所拥有的组织成功协调建立共享公共产品的最佳迹象是有一些非营利组织的组合，这些组织正在帮助建立公共产品，然后是盈利组织，这些组织相互竞争，就像是一种公开的竞争，但同时也为这个总体组织做出了贡献，因为它们被锁定在相互竞争中。我们在以太坊上看到了这一点，ETH生态系统由大量组织组成，这些组织只是完全没有货币化的公共产品，它们只是试图教育生态系统或帮助建立基本的基础设施，而这些基础设施本质上并不具备，本质上不能推出代币或做任何事情并以任何方式货币化。当然，你也有像乐观主义这样的组织，我想它们并不完全是为了盈利，但基本上建立在定理生态系统之上的组织仍然属于那里存在的更大的超级组织。然后以他们自己的方式，作为他们自己的子组织，得到资助，也可以帮助促进以太坊的发展。

Arjun 17:20 但这有点像把它留在那里。至于三种高层次的东西，我们高层次的价值观，我们还没有机会真正明确地定义它们。作为一个核心组织，我们努力向社区传播价值观，这些价值观是开放、专注的行动、善良、深刻的思考和正直。因此，我认为许多这些核心原则将很好地转化为一种更开放的治理生态系统。但我认为在这个阶段，我们肯定处于一个我们只是试图尽可能多地学习的位置，希望从这次谈话中学习。

grar gem 18:04 神奇。这是一个又大又长的话题，所以我们肯定会有很多东西要深入研究。所以我们一直在敲打这些初始点，特别是围绕价值观。真正让道指发挥作用并对道指以外的人有吸引力的是道致力于什么，以及他们从以前的群体中继承了什么样的价值观，或者随着时间的推移创造和塑造了什么样的价值观。所以让我们犹太人，这是一个起点。让我们来谈谈道教中的价值观，理解道教中价值观的作用，如何定义一个网络组织的独特文化，在很多情况下，这个组织有来自世界各地的不同贡献者，他们中的大多数人在很多情况下实际上并没有面对面地见面。道琼斯指数如何在保持这些价值的同时扩大规模？不管怎样，我会让你们把它从那里带走。

Alicia 19:17 我想说的是，在价值方面，我认为当你创建道琼斯指数时，你有一个非常小的窗口，在那里你可以基本上将价值设置到道琼斯指数的基石上，我想是社区。有了ens，我想我们有83000个钱包声称空投签署了宪法。因此，这意味着它赋予了宪法合法性并嵌入了价值观，但你可以根据这些不同的条款进行推断，例如，尤其是当涉及到协议升级和国库分配时。

Alicia 19:57 一个论点和我想在我开始之前我会很快说出来的原因，我认为价值观很重要的原因是因为它给了你一颗北极星，每一个决定都可以根据宪法来衡量。这是否符合宪法？因为宪法支撑着我们所有的价值观。例如，我们总是收到NES的请求，比如，你能在ans上发布不同的tld吗？比如我们能得到点吗，不管我的项目是什么，就像有点如果一样。答案总是知道的，只要宪法有效，答案总是否定的，因为这与全局命名空间不兼容，即文章或下一个宪法。我认为就像总是有宪法可以追溯一样，这真的很棒。

Alicia 20:51 有些事情问阿尔琼，你说我真的很喜欢并思考以太坊是如何构建的，但是我想这种想法就像公益类型的集体，构建不能捕获价值但非常关键的东西。然后还有这些竞争组织。他们中的许多人可能是向道琼斯指数提供服务的公司，比如说，构建协议。这是我对ens的长期愿景，目前只有ns实验室是协议的主要开发人员和维护者。但这个想法是，随着时间的推移，会有不同的公司、不同的集体和组织去道上。只要，你知道，道琼斯指数知道价值是什么，使命是什么，就像恒定机构所说的那样，它真的很容易以分散的方式增长和扩展。我的想法是有很多船在去某个特定目的地的路上。每个人都知道指导星是什么。所以每个人都在朝着同一个方向前进。但是我真的很喜欢这种像许多小船的想法，而不是像道这样的想法，就像一艘巨大的游轮，你试图让每个人都上。我认为拥有真正强大的价值观可以让你采取非邮轮的方法。

Justine 22:20 我可以补充一点。所以基本上我认为价值观就像艾丽西娅描述的那样。当他们必须在两件事之间做出选择时，或者当他们需要优先考虑不同的举措时，或者当他们需要考虑一个提案时，当有许多不同的方式，有许多不同的类型时，是否有一种关键的决策框架可以应用？在决策工具中，它可以是价值观，可以是条款，可以是宪法，可以是实际的优先级框架。就像在第四季我们会有这些激烈的比赛，但不管怎样，它们都是与公众交流的公共方式，就像是他们可以用来做决定的工具。我认为很多时候有一种倾向，就是把决定交给道，然后，哦，好吧，他们做出了非常好的决定。这就像，对，因为他们没有任何框架或工具来思考如何做出这些决定。所以价值观就像你可以使用的关键工具之一。然后它只会随着道的尺度而变得更重要，这是你问的问题的一个组成部分。

Justine 23:34 所以我认为超越艾丽西娅提到的最初时刻的一种方式，比如当人们签署宪法时，想想，我认为完全正确，一开始就有一个小窗口，你可以建立这些价值观，你可以吸引每个人的注意力，他们可以像谷歌一样同意这些价值观。我认为随着时间的推移，或者随着道琼斯指数的上升，保持这些价值观作为文化一部分的关键实际上就像在道中得到奖励的行为。所以乐观，你可以看到我们用空投来奖励什么行为，对吗？因为我们不仅仅做了一个，我们还在加班。或者现在我们对代表进行追溯奖励。它基于非常具体的行为。在过去的一个赛季中，它是基于对反思期的参与，这是我们需要试验的关键反馈。这显然就像连锁投票和参与。然后它还为复古pgf提名了一个项目，就像象征性的房子和公民的房子一起工作，等等。因此，这是一个机会，我们必须奖励我们认为与价值观或文化相一致的特定行为，随着时间的推移，在公民之家，我们开始建立业余之家，我们开始引入证明，这样人们就会做出决定，但它将这些行为记录在链上，人们将能够决定他们认为有价值的访问站，并开始计算基本上像影响分数和基于这些证明的信任等级。这就像把这些行为编码并记录在链上是非常重要的，如果我们想让这些组织扩展到数百万人，并且仍然有效。这有点像我们对这种乐观主义的看法。

Arjun 25:36 我认为这很有道理。我们艾丽西娅，我想只是想参考你提到的。我认为其中一个，我非常同意你必须把价值观作为指导原则的观点。你不能，你不能有你的，这似乎确实是道琼斯的情况，真正挣扎的是那些试图作为一个公司运作的公司，基本上像一艘船一样经营广告。因为道琼斯不是公司，对吧？就像我们的公司结构实际上是经过战斗考验的，它们的存在是有原因的。为了建立一家公司，你可能不会比公司结构做得更好。所以道真的为了让道存在，为了让它们有价值，它们需要占据一个不仅仅是公司的利基市场。我认为从这个意义上说，似乎和乐观主义都做了出色的工作，就像这样做，但我认为最成功的陶氏公司将是那些看起来更像社会运动而不是公司的公司，推动社会运动的一些关键因素是它们由一个关键驱动，就像一个核心的强大价值观集，它将一大群人联系在一起，他们不一定像在公司那样密切协调。这很好，就像人们会谈论道琼斯指数将无法快速移动，道琼斯指数将无法有效消费。这都是真的。

Arjun 27:13 但我认为你得到的是弹性，对吧？在一个道中，你可能有多个不同的子组织在工作，为了实现某个目标而相互竞争。但由于这种救赎的存在，这个更大的组织，道本身，只有一个比其他情况下更有弹性的路线图。我认为同样的模式也存在于互联网上，例如，关于许多不同的组织如何为互联网做出贡献。不是说现在帮助维护网际互连协议rfcs和运行许多为网络提供动力的核心基础设施的工作在不同公司之间没有很好的协调，而是每个人都被激励去做这件事，因为所有这些公司显然都依赖互联网生存。

Alicia 28:10 结算。就在你说话的时候，阿德里安，我也意识到，当我们谈论道琼斯的斗争时，这个想法是，当你推出达拉斯时，当你凭空创造使命的价值时，我认为我们有或有不公平的优势，因为从尼克创造恩斯的那一刻起，它就一直被认为是一种公共利益。像这些构成宪法的条款一样，它们在成为ns在世界上存在的6年里没有改变。甚至从一开始，协议升级方面的决策在一定程度上是分散的，因为根多重签名上有7个密钥持有者，其中只有一个人是脖子。然而，即使对于很多项目，他们也可能会做，做所有的决策，比如核心团队，然后令牌回家，它会被分发。但是对于ens，我觉得我们一直处于去中心化的规模。只是道琼斯指数明显上涨了10000倍，所以我认为，我们真的很幸运，这些价值没有发生。

Alicia 29:20 然后你说了一些关于公司的想法。我真的很喜欢公司。我不知道这是否是一个有争议的摄入量。我真的很喜欢公司作为一个结构。我认为他们非常有效率，他们擅长运输优秀的产品和协调人员以及所有这些事情。

Alicia 29:37 我认为有很多好处，我认为部分混淆可能就像在道琼斯指数中定义什么是道琼斯指数。所以我对ens的看法是，它是道吗？就像道本身一样，它只是一群代币持有者，他们使用代币与控制协议和金库的智能合约进行交互，然后是周围的一切，如ns实验室或工作组。我不是我个人的观点，我不认为道本身只是代币持有者与州长合同的互动。但是我想知道你们对定义有什么看法。

Arjun 30:25 我也同意这一点。就像在我们这边，这是我们真正想尽可能推动的事情。我认为，所以实验室不会成为，就像是没有联系的概念。这是我们喜欢的东西，我一直在内心喋喋不休。这是我们一直在内部推动的事情，在我们自己的内部生态系统中，然后也将试图尽可能清楚地将其作为道的一部分，我认为，不幸的是没有。我的意思是，我认为ns就是这样一个令人难以置信的例子，因为就像它一样，它就像一个完美的公共产品的典型例子，就像一个成功激励的公共产品。这可能是当今世界上存在的最好的例子之一。我觉得我是。

Alicia 31:20 只是有点幸运的激励机制。就像抑制蹲坐意味着我们可以收取注册费，这意味着我们可以获得第八名，这就像一个非常幸运的位置。

Arjun 31:31 它是。这是，我认为这是一个挑战，不像公司，你没有一个商业模式，就像复制到每一个公共产品中一样，对吗？公共物品有自己的结构。在这些建设中，有一些效率低下的地方，你可以像社会化一样，为公共产品提供资金，并为公共产品本身的实际建设提供资金。但这真的取决于协议来确定每个人都存在的地方，以及这是否是可持续的，但我的意思是，在我们这边，我们正在努力做类似的事情。

Arjun 32:06 我们现在已经有了，已经有几个不同的组织为连接做出了贡献，这真的很棒。我对此非常激动，因为我认为大多数组织在变成鸽子和推出代币之前不会达到这一点。通常这会发生在6个多月后，他们会带来有意义的所有权的外部贡献者团队，然而，当然，另一方面，我们已经不得不开始，就像我们已经遇到了一些挑战，思考说连接想要做xyz意味着什么？你说康奈克斯想做xyz的时候，你指的是谁？连接实验室可能想做些什么。Defi仙境，这是另一个贡献组织，可能想做些别的事情。基金会可能想做些别的事情。

Arjun 32:53 我认为这是我们所期待的挑战之一，也是我们非常感兴趣的，看看道琼斯指数一旦启动，它会如何发展，因为我也强烈认为，你不应该总是对疯狂的结果进行防御，就像我或道琼斯指数中的其他人一样疯狂。如果发生这种情况，道应该仍然存在。应该有足够的独立决策和冗余，以确保任何一个人都无法将其引向错误的方向。

Alicia 33:26 完全。我们把这个叫做被公车撞的味道，时时刻刻都在想。

Justine 33:33 我认为这些，我们在谈论价值观，但这些决策框架就像道琼斯指数能够通过公共汽车测试的关键部分。或者我们已经看到一些道琼斯公司，很多时候人们都知道如何做出决定，因为核心团队或创始人就像最初的道，人们，表达他们的意见并利用这些意见来影响。如果这是道用来做出决定或达成共识的主要机制，那么这些机制确实有趋势，它们会遇到继承问题。就像如果在任何时候，那个人想离开或后退，随着时间的推移，随着俗气的进一步集中，他们应该这样做，这些疑虑已经不太能够自己做出决定。这就是我看到的价值或其他框架的作用，真正使社区能够以一种与最初的怀疑一致的方式为自己做出这些决定。它是。

grar gem 34:37 所以我想触及一些东西，并把它带回前面提到的。因此，在这种比较中，有道的公司有代币持有者，身体有股东，在这种情况下，因为它与价值观有关。这也许是贾丝汀可以谈论的事情，因为你在《外卖6》中谈到了关于贡献者的10个要点。你提到了贡献者倦怠或代表倦怠，因为审查，因为公共工资和所有这些事情，他们，你看到倦怠在公司工作了大约7个月后遭受痛苦，员工或承包商通常都有这种保障，对吗？就像你有一段时间的固定合同，或者你是一名雇员，所以你受到你国家的劳动规则或劳动权利的保护。这与作为道内代表的工作相比如何？

Justine 35:42 当然。所以人们在听。你可以去我的推特，它被钉在顶部。但这是我们所做研究的一部分，一个名为集体数据现在档案的开源项目。我看了一堆，我概述了20个不同小时的路线图。Ens实际上是其中之一。然后创建了一个库，可搜索的库，用于更多的单桅帆船。然后做了一些分析，好吧，平均来说，在我看到的这些道琼斯指数中，比如留存率什么时候成为一个问题？在我观察的道琼斯指数中，大约是在7个月后，大约7个月后。我想有很多。所以我要说的第一件事是，大多数人没有结合像非常基本的HR实践。因此，我们可以肯定地在这里有很大的改进空间。我认为陶氏内部也有许多不同类型的招聘和工作模式，每个贡献者看起来可能并不统一。这就是我强调的一点，你正在参考，那就是你可以有一个道琼斯指数的贡献者，他可能喜欢举办黑客马拉松，或者做t恤，或者主持社区电话，或者管理社区等等。然后你有更多我所说的代表，他们倾向于做出代币持有者原本会做出的决定。因此，这些代币持有者被委派。他们是这些人的一些投票权，或者他们直接管理道琼斯指数的资源。就像他们管理多重签名什么的。我称之为代表的那些人，我认为他们需要当选，他们需要接受高度的公众监督。代币持有者应该有权删除它们。

Justine 37:26 如果你只是一个工作组的贡献者，或者以某种方式为道琼斯指数做t恤，我认为你不需要被道公开解雇。我认为这就像我们可以根据你在道中的角色有不同的模型。我也认为我们已经看到了这样的报价服务提供商模式，在这种模式下，一个组织可能会继续采取行动，或者通常你会看到开发公司以他们的方式发展，他们只是将服务外包给道琼斯指数，但是该服务提供商中的个人不会被道琼斯指数雇佣和解雇。所以基本上有许多不同的模型，当你想应用于一个模型和另一个模型时，有很多细微差别，这取决于那个人在道中的角色。

grar gem 38:18 精彩。这就引出了我们要讨论的下一点，当然是治理和执行。所以我们有3个不同的道琼斯或2个建立道琼斯在一个剂量。

Justine 38:29 在那上面。基于我们所做的研究。我想总的来说，你会看到，这是有道理的，就像达拉斯尝试了新概念或新事物，每个人都喜欢，哦，那很酷。然后我们将其应用于所有Dow并统一地覆盖方法。我认为事实是，你想像所有这些一样使用，重要的是在哪里、何时以及如何应用这些不同的概念。你可以在一个道琼斯指数中应用多种不同的投票模型，或者在下面的道琼斯指数中应用不同的招聘模型。有很多。细微差别，例如将格式与特定决策或特定贡献者相匹配。

Justine 39:16 就像你可以乐观地看到这一点，对吧？我们有一些决定委托给议会和其他人，所有代币持有者都投票决定。或者我们有一栋是财阀的房子，一栋是非财阀的房子。我们有陶氏代表，然后我们可能有服务提供商，对吗？所以不是，我们不是在整个道中统一应用一种方法。我想我们可能会看到更多。

Arjun 39:42 能找到办法真的很酷，哦，对不起，继续。我只是，这只是一个想法，看看我们是否能找到显着加快这些实验发生速度的方法，这将是非常酷的，对吧？就像大多数围绕协议进行的实验一样，陶氏正在以更大的规模进行。所以很难，例如，很难在一年内尝试8或9种不同的机制来协调新怀疑成员的入职。你有时只能做几件事。这将是真的，我有点好奇，非常感兴趣，想知道是否有办法在那里做更有趣、更快的实验，即使是在更小的规模上。我不确定这算不算什么。这是你们都遇到过的事情。

Alicia 40:41 我的意思是，我认为实验和创新的水平可能与审查的公共性和问责的程度有关。我的想法是，比如说，与服务提供商签约进行特定的实验可能是真正完成实验的最佳方式。这只是意味着，无论对我们来说，它可能是像元治理工作组，管家，或者它可能是一个二极管提案，我总是对代表们说的是，当你批准时，尤其是分配国库资金时，总是认为这些资金已经消失了，就像你已经承诺进行那个实验一样，你必须这样做，所有这一切的一部分就像b测试，弄清楚并随着时间的推移进行迭代。而且时间尺度很长。所以我想即使我们已经有一年半的时间了，我仍然觉得我们还处于婴儿期。所以我不知道，因为这可能是一个非常，我的意思是贾斯汀接触到这个，但是环境会变得非常敌对。这可能就像我认为的角斗士一样老实说，舞台上的其他人是否有类似拨号贡献者的共鸣。嗯。

Arjun 42:10 我还没有足够的经验，但我可以看到情况会如何。

Arjun 42:23 看起来贾丝汀可能已经倒下了。没有。

grar gem 42:29 这很不幸，但没问题。我相信她很快就会回来，好的，所以我们可以继续讨论政府，这和连接有什么样的关键政府或治理目标？我们已经讨论了这种治理结构是如何运作的，显然陶氏化学结构的效率和效果在规模上确实有所下降，但是这些治理目标是如何实现的，你是如何实际构建这些目标的？你的目标是什么？

Alicia 43:10 我的意思是，对我来说，这总是像一个双管齐下的测试，就像幸存下来，然后扔出去，我不知道这是否只是一种公益心态。但治理目标是让协议继续存在，让道琼斯指数在根据需要升级和维护协议方面做得足够好，为开发和建设者以及生态系统增长提供资金。另一方面，这只是确保可持续性方面的财务管理部分，然后我想生态系统的增长实际上是蓬勃发展的，我认为这说明了阿尔琼所说的更多的实验和更具创新性，这有点像一旦你有了所有的基本需求，你就可以开始更冒险，真正依靠我们所拥有的机会，因为你有像陶氏这样的令牌持有者，来自世界各地和各行各业，潜在的贡献者或服务提供商，他们可以提供协议的内容如此多样化。但是我觉得我们仍然只是在弄清楚第一层基础设施。

Arjun 44:33 所以在连接方面，我对治理的总体观点是它很糟糕。就像我们在治理历史上非常非常没有类似的例子，在很长一段时间内成功地进行了大规模治理。似乎是这样。似乎是没有的情况。这有点像一个信息论问题，任何政府系统都很难完全准确地衡量其选民的愿望，除非你真的限制了表达这些愿望的轴线。所以我认为道的目标和道治理的目标应该是走向一个世界，在这个世界里，随着时间的推移，我们将道琼斯指数可以参与的可能的方式和可能的决策向量限制在只有少数事情上，我们知道这些事情对协议的成功非常重要，并且可以处理到你不必依赖很多，你知道，你不必依赖很多，就像你能够依赖基于选项而不是粒度的输入一样。所以你不必依赖一堆固执己见的决策或政治活动。相反，你依赖于一个过程或一套激励措施，这些激励措施可以不断推动系统按照你想要的方式工作。

Arjun 46:00 我认为理想的理论结果，但我不认为这实际上是可以实现的，但是成功的公共利益的理论理想化结果是不再需要任何治理。不是因为它不像一个公共的东西，而是因为当它到达那里的时候，有足够的流程来让人们相互交流，保持这个东西的运行，你不再需要一个人们讨论事情的论坛。只是激励和过程的结合推动了它的发展。

Arjun 46:35 再说一次，我真的不认为这是可能的。我认为这是一个值得努力的理想。但现实地说，总是需要做一些工作来理解，比如保留协议或产品，或者对不起，协议或公共产品，以加快世界的发展。

Arjun 46:53 在。具体来说，我认为这看起来像是我们想要采取一个非常迭代的过程，我们想要做的主要事情之一是，朝着一个模型努力，至少在最初，其中治理主要用于资源分配。这就是道的核心目的。采取一个迭代过程，在这个过程中，道基本上有重复的资助周期，它资助子组织。然后每个资金周期根据一些预定义的指标来衡量该子组织的效率，然后更新流向该子组织的资金数量。它有点像一个神经网络，你有某些节点被用来学习一些东西。因此，如果您在神经网络中进行训练，您基本上是在多次迭代中不断更改该网络中某些节点的权重。这就是这种想法，在足够长的时间内，道可以优化应该获得资金的子组织。因此，在资金应该首先流向哪里的问题上，顶层需要更少的决策。这让你可以走向你可以拥有的世界，如果有子组织表现不佳，或者如果你有多个竞争子组织做同样的事情，有些组织比其他组织更成功，你基本上可以优先考虑和优化你的资金，用于那些实际上对道琼斯指数长期贡献最大的组织。同样，这就像一个理论。这是一个我非常感兴趣的实验，我相信一旦我们这样做了，我们会发现各种各样的棘手问题，但是从方向上来说，离开是有意义的，尽可能减少道琼斯指数负责的东西。

Justine 48:55 我认为我们思考治理角色的方式基本上就像一个协议，然后本质上是一个金库，如果你想把它归结起来，所以治理很重要，因为它允许协议抵抗捕获。然后对于公民住宅，因为我们正在追溯分配公共产品资金，重要的是实现可信可信的中性资本分配，看起来治理系统应该围绕实现这两个结果来设计，就像阿根所说的，我们不需要在超出该范围的事情上增加额外的基本治理攻击面。

Justine 49:40 我想你提到了这个过程的自动化程度，今天大部分时间都不是很自动化，但我认为当你可以开始整合证明、复古pgf资本分配的影响分数以及基于身份和声誉的信任分数的概念时。希望我们能开始达到这样的程度，即更多的这些决定或多或少可以计算出来。

Justine 50:10 我认为很明显，这是整个世界必须进入的方向，进入。我们现在离这很远，你在其他疑问中看到的唯一可行的替代方案就像治理最小化一样，意思是协议设置了没有治理过程，但也不能升级或更改。所以这个模型有明显的局限性。所以我认为接下来的发展将是更加自动化的决策，希望基于链上记录的大量数据，并随着时间的推移消除更多的人为因素，因为这是所有政治和诸如此类的事情的来源。我们离这还很远，但我们可以开始朝着未来迈出步伐。

Alicia 51:02 那很有趣。听到数据驱动的想法，就像更自主的决策框架，对我来说，这似乎是我不想积极努力的事情，因为我认为如此多的魔力来自于我们是人类，我们有直觉这样的东西。我认为，当你看到伟大的领导者能够从非常人性化的地方采取行动，并且可能没有数据，或者没有普遍的客观指标，以及它们是如何被沟通和重视的，这意味着你最终会得到一些你本来不会得到的东西。

Alicia 51:48 很明显，当我谈论像这样的领导者时，我在想史蒂夫·乔布斯，我相信有很多例子是基于这样一个事实做出的，即你可以在谷歌会议上观察某人，某人如何与来自社区的50名参与者协调一个电话，这就像，没有办法对他们如何处理和管理这个问题进行评分。酷。但它就像一个非常明显的人类事物，在治理环境中非常有价值。所以我认为这真的很有趣。显然，我会非常敏锐地观察乐观情绪，并引入证明和得分之类的东西。

Justine 52:34 我不只是想说清楚，我不认为这是一个我们完全朝着这个方向前进的世界，但我认为它可以再次被纳入一些决策或作为一些决策的输入。

Alicia 52:50 我认为，当你给人们数据时，很难清除或平衡权重或帮助他们重新平衡权重，这总是很有趣的，就像一条数据，而不是像一条影响他们整个决定的数据。

Alicia 53:07 我知道，比方说，实际上我们不久前刚刚在我们的论坛上讨论了参加论坛的代表，这是衡量代表的价值、影响力或参与度的一个指标。我有一个非常强烈的观点，我不认为外国参与和代表增加的价值之间有任何关联，也不认为他们的工作能力是代表。但有趣的是，很明显，因为你可以把它变成形容词度量，统计数据真的很可用。这是很多人可能会求助的东西。有趣。

Justine 53:44 我是说，那是真的。当你进行任何形式的空投时，你必须非常小心你衡量的是什么，衡量的是什么行为会激励你。所以有一个完整的研究领域是关于确保你不会像错误的行为那样去衡量和激励，所以这个想法，就像影响分数，很明显，就像那些需要以正确的方式设计并衡量正确的事情一样。

Arjun 54:17 对吧？我想这里的想法是，你正在改变道琼斯指数内部正在发生的决策，从，好吧，我们将奖励谁，到我们将如何最好地衡量人们的效率，而不是说谁，我们将资助哪些组织？你把它从如何，变成我们如何最好地衡量这一点，比如这些组织为了资助他们而做的工作的有效性，这是一种，我认为，这绝对是朝着正确方向迈出的一步，朝着拥有一套人们可以努力实现的更开放的指标迈出了一步。但是我同意，有，有非常，有，弄清楚如何，如何以及测量什么是非常具有挑战性的。

Justine 55:08 肯定的。我认为肯定有很多循环和迭代。我想我们不在测试站的地方，就记录下来。这就像第一步，收集数据，然后随着时间的推移，我们会弄清楚我们想如何使用它。这就像是关于什么是有意义的以及如何计算这些东西的集体迭代，本质上就像公式是什么。我认为，如果你看看现在的大多数时间，除了风险分析和一些财务决策之外，他们不会在决策中使用数据，但是没有很多数据用于评估道正在做出的决策的有效性。我认为有很多机会让更多的数据驱动决策，因为现在大部分都不是。

grar gem 56:08 好的，我们开始进入一个小时的顶部，或者半个小时的顶部，因为它在很多时区，尽管可能不是全部，所以我们要开始在这里结束事情。那么，让我们触及最后一个话题，让怀疑滋生。我们谈了很多历史，道家在这个行业有很多先例，特别是不应该做什么。那么学到的主要教训是什么？daos需要实现的要点是什么？如果有人想开始一条道，他们可以从历史中拿走什么最重要的元素来真正成功？

Alicia 56:53 我可能只是想知道你每天的人是谁。所以就像那些在那里的人一样，他们就像零日，因为他们在它成为象征之前就已经在那里了。它们在那里是因为它们是潜在的排放，并且值与项目或协议一致。一旦你在混合中引入了一个代币，你就再也回不去了。你永远不会真正知道某人，我的意思是，我认为有办法，但有点缩小，很难分辨谁在那里，因为a，有一个令牌b，令牌的价格是令牌的价格，我猜谁会在附近，不管怎样，令牌的意义只是对治理进行投票。我再次认为，在道琼斯指数推出之前，还有很长的准备时间，这意味着恩尼斯甚至在2021年就像一个相当成熟的社区。我认为这在过去一年和道琼斯指数的1/2中确实带来了红利。

Alicia 58:02 等等，我为在向下空间使用股息这个词道歉。我觉得我从来不想那样做。我从来不想推断出有任何财务上的东西。我的意思是，就像它有剧本一样，协议得到了回报，因为人们喜欢真正关心，不管是否有象征。

Justine 58:29 我认为对我们来说，一个真正有用的框架是反对金属轮廓，比如6种合法性来源。我认为合法性对道琼斯指数来说是最重要的，部分原因是它们的合法性是内在创造和加强的。所以如果你否定任何合法性的来源，道就会崩溃。所以当我们在做决定的时候，思考这是否会违反这些来源？我不会一下子记住所有6个，但一个例子是连续性。一是过程参与。因此，如果你违反了自己的治理程序，你的合法性就会受到威胁。为了避免这种情况，如果你可以选择参与，就像，社区能够参与这个决定吗，或者是被迫的，对吗？如果决定强加给他们，这可能会降低合法性。

Justine 59:33 所以我认为这是一个巨大的概念，当我们面对随机出现的事情时，我一直在思考。然后我认为第二件事是这些都是在一项研究中赋予的。基本上，这是一个更广泛的话题，但他们的一个收获是daos的可转换性一直很低，这是有很多原因的，但我认为我们要在前面设定期望，我们要进行实验，我们要改变一些事情，而不是让事情随着时间的推移而变得有点复杂，并创建这个优先系统和奇怪的路径依赖，这使得很难纠正问题，即使你能识别它们，对吗？就像抗拒改变任何事情。所以我认为这是我们经常思考的两种主要概念。

Arjun 01:00:32 我是说，我认为在我们这边，这是我们仍然很新思考的事情。我们没有。所以在我这边，我基本上一直在听。随着我们的深入，我们肯定非常渴望更多地探讨这个问题。在接下来的几个月里建立道琼斯指数的杂草。

Justine 01:00:53 我还认为，总的来说，像这样的对话或任何允许疑虑相互交流和分享经验的举措都可以帮助我们加速所有疑虑的解决，因为它们就像不像你期望的那样分享学习和对话，并在事情上共同努力，或者像行业其他领域那样。因此，我们越能做这样的事情，我们就越能一起更快地前进。

grar gem 01:01:28 完美。好了，我们在这里快结束了，所以我要给在座的每个人一个机会，基本上谈谈他们的项目会有什么结果，你的道会有什么结果，你正在做什么。所以为了总结一下，我们从阿尔琼开始。

Arjun 01:01:49 当然，连接是一种用于构建跨链应用程序的协议。如果你是一个正在听这个的开发人员，并且你感兴趣，你要么有一个应用程序，要么你有兴趣构建一个与多个链交互或同时滚动UPS的应用程序，这正是我们试图解决的问题。我们想和你谈谈。接我，查看我们的文档，加入我们的不和。

Arjun 01:02:15 除此之外，我们接下来要做的最大的事情就是成为一个去中心化的协议。因为有一个道琼斯指数，启动令牌，并朝着一个模型努力，在这个模型中，我们可以拥有真正的基于社区的所有权，在目前为连接做出贡献的许多实体之间进行真正的分散协调。因此，如果这是一件事，同样，如果这是你感兴趣的事情，你想做出贡献，我们肯定处于解决这个问题的最早阶段，我们正在寻找大量的反馈和帮助。所以如果这很有趣，伸出援手。

grar gem 01:02:51 真棒。谢谢。接下来我们会和贾丝汀谈谈。

Justine 01:02:56 对不起，我必须在这之后跳。但我认为，如果你想参与乐观主义治理，你可以注册成为投票代表。乐观。木卫一。现在是个好时机。我们正处于反思期，我们从代表那里获得反馈，他们对我们将在下一季进行的实验进行投票。所以离下个赛季还有不到两个月的时间。因此，现在是参与并获得您对事物的意见和反馈的好时机，以便我们可以将其纳入下一个版本。

grar gem 01:03:34 完美。最后，当然，我们有艾丽西娅。

Alicia 01:03:38 所以这是一个非常激动人心的几个月。我们刚刚做了一些主要的协议升级，比如name raffa功能，它实际上非常适合定位销，并且能够向代表或贡献者发布ns名称的子名，或者就像一般的参与者一样，或者从安全的角度来看，比如命名合同和其他东西。像那样。因此，ans提供了更多的功能。我们也有cci v read，这基本上是我们用于ns的链下解析器工作，它说Coinbase只是用来分发像200万ans一样的名称，这些名称是过去几个月CB的ID子名。

Alicia 01:04:25 所以这真的很令人兴奋，我认为最终我认为治理真正重要的一点是，当你通过电视或任何界面，你看到一个人类可读的名字，你可以去一个道琼斯指数，像一群人一样，看到一个与参与者、与道琼斯指数互动的代表有一个身份。0周的地址，它并没有真正的意义，然后它变得有点可怕，因为它可能涉及数百万美元或数亿美元。这可能是一个危在旦夕的协议。所以我认为我们真的很兴奋，特别是在治理领域，帮助达拉斯和项目倾斜，使他们的项目和社区更具人类可读性，提高安全性和安全性。

grar gem 01:05:22 神奇。好吧，我要感谢在座的各位，尤其是我们的演讲者。非常感谢你的时间和传播你对形势的丰富知识。请查看任何发布的文章和帖子。我知道麦克斯会满怀希望地把它们扔上去。尤其是乐观的10分线索。这真的只是一个很棒的小入门和大开眼界。这确实导致了他们的收藏告诉档案，这是一个。Google DOC概述中的大量概念。783道琼斯指数超过几十种不同的道琼斯指数。它非常深入，非常值得一看。当然，如果你还没有，请在推特上关注我们所有的演讲者。这是一个伟大的地方信息库，供您在旅途中发现。下周四我们还会有另一个空间。因此，请密切关注该帖子，并确保在看到弹出窗口时设置提醒，以便您下周也可以加入我们。当然，如果你来晚了，你想赶上，我们稍后会发布一个总结。一旦空间关闭，这段录音将在推特上发布。再一次，我是格鲁格。再次感谢你今天和我们一起讨论如何建立道琼斯101指数。我希望下周能见到你。

Arjun 01:06:48 真棒。谢谢大家。

Grraarrgghh - Connext Admin

好吧，看来我们有几个人只是跑得有点晚。但这并不是什么大问题。首先，我想欢迎大家。如果你以前没有和我们一起坐过，我的名字是Graghh，我是Connext的CA之一。我们正在启动我们的第四个社区电话。我们都非常兴奋，因为你知道，我们最近有很多巨大的发展。当然，我不会说这些，因为我们有很多人在这里做这些事情。我只是在这里主持并推动事情的发展。因此，为了开始，我们在Connext有三个大的猎头公司。在我们进入其他环节之前，我会让他们先介绍一下自己。你们可以选择任何顺序，但为什么不直接开始呢？我们将与阿琼交谈。

Arjun - Connext Co-Founder

很好。是的，非常感谢你的帮助。我想我们这里有一个订单。我现在正试图把它调出来。

Grraarrgghh - Connext Admin

如果我们只是要跳到实际的顺序过程。还有，我想，这次会议的一个布局。是的，我们将开始。从技术上讲，我们将从Arjun开始，他将与我们谈论基本上，Connext从一个漫长的艰巨的轨道上出现，我们的Amarok更新。它在部署时问题很少，社区反应也非常积极。因此，我们将让Arjun谈谈你知道的，我们是如何到达这里的？

Arjun - Connext Co-Founder

是的。所以我想只是一个简单的介绍，我是阿琼，我是Connext的创始人之一。我做的事情有点多。但一般来说，我想我的头衔是项目负责人。是的，快速回顾一下我们的工作情况。对于那些在社区里的人来说，显然，你们中的那些人已经知道Connext了。知道我们已经建立了相当长的时间来粉碎通信的工具。还有那些新加入我们的人。Connext是一个基础设施项目，其目的是使人们能够轻松地实现抽象化的多链互动的经验。我的意思是，现在，当你去使用一个应用程序时，你必须处理这种非常令人沮丧的体验，即必须知道你在哪个链上，必须弄清楚应用程序在哪个链上，通常必须进入像桥梁或基金一样的应用程序，或者必须在应用程序中切换链。这是一个有点混乱的问题。而现实是，如果你是一个用户，你不希望必须考虑这个问题。如果你今天使用YouTube，你不必考虑谷歌的分布式数据库基础设施是如何工作的，你只需使用该应用程序。我认为这就是加密货币和这个生态系统需要到达的地方，特别是围绕着，你知道，这种多链应用。所以在过去，Connext所做的是实现价值的跨链转移。这主要是通过一个桥梁实现的，最初叫xPollinate。但后来被重新命名为Connext桥。然后现在我们，正如Rob提到的，我们一直在扩展到我们刚刚发布的Amarok升级版，其主要目标是移动，不仅仅是支持价值转移，还允许人们建立应用程序来做任何类型的跨链消息传递。因此，基本上从任何链上获取任何数据并将其带到任何其他链上，并允许人们在此基础上构建应用程序。因此，你可以做更多有趣的事情，如跨链治理，建立跨链DeFi应用，你知道，DEX的可以同时在多个链上运行。在链之间架起你的NFT，以及其他各种更有趣和复杂的用例，我们看到在这个真正有趣的跨链世界中出现了。所以，是的，我现在就暂停一下。但这只是对Connext是什么，我们从哪里来，以及我们未来的发展方向的一个快速的高层次概述。

Grraarrgghh - Connext Admin

好吧，不管是不是高层次的，这听起来好像很多。那么，在所有这些时间、努力、血液、汗水、眼泪和其他体液之后，每个人都可以从中期待什么样的用户体验改进。我想提醒在座的各位，如果你们有任何问题要问这里的工作人员，就在下面的评论中提出来，我们会浏览并回答其中的一些问题。所以我也要把拉胡尔拉进来。

Rahul - Connext Co-Founder & CTO

是的，当然。嘿，大家好，我是Rahul，我也是联合创始人之一，也是工程负责人，真的很高兴来到这里，跟你们谈谈Connext。正如Arjun所说，Amarok对我们来说是一个巨大的升级。这是我们有史以来最大的一次升级。我们花了一年的时间来发货。而且，你知道，我们想用Amarok为你们将要创造的下一代跨链体验打下基础。因此，你知道，对于正常的桥梁用户和Amarok协议的用户，确实，我们有一堆用户体验的改进，我们已经有了这个巨大的升级。因此，其中之一是减少了气体成本，我不知道有多少人使用以前的桥梁迭代，但我们在每个用户的交易中可能做了大约四个链上交易。因此，很明显，这转化为一吨的成本。而现在，我们基本上已经能够将所有这些整合成一个单一的目标链交易，每个用户交易。还有一些其他的事情发生在幕后，比如批量交易。但所有这些都是用户不需要担心的东西。因此，用户只需担心为发生在目的地一侧的交易支付中继费。另一件事是不再有资金锁定的风险。在旧系统中，存在着你的资金可能被锁定的情况。这就是为什么我们有这样的机制，资金在系统中三天或72小时后，你可以在上升链上提取资金。如果这种情况真的发生了，那就是一种可怕的经历。这与路由器断线或类似的事情有关。所以现在在新的系统中，不再有这种风险。因此，我们有内置的机制，以便路由器会立即来履行交易。但是，即使不是这样，比如说，如果一个路由器没有足够的流动性给你，比如说现货交易，资金最终会在几个小时内通过系统，你的资金会通过我之前描述的分批过程收到。然后，当然，我们提高了速度，减少了延迟，我们已经对我们的后端基础设施进行了大量的改进。因此，一切都像非常好的规模，非常稳定，非常耐用。我们还使路由器非常轻巧，能够以一种更有效的方式运作。因此，这最终为终端用户提供了一个更好的体验。然后在路由器方面，我不知道在座的有多少人对运行路由器感兴趣。但如果你是那种精通技术的人，你喜欢你知道的，运行节点，运行验证器，诸如此类的东西，我们有一个很好的机会，Connext实际上参与到我们的流动性供应商的分散网络中。所以你知道，我们想让这是最好的一种节点运行和流动性提供的经验。因此，我们试图使事情尽可能的简单。如果你去连接扫描仪表板，现在，你可以点击个别路由器，你可以看到他们在做什么，他们已经锁定了多少。而且，你知道，我们计划真正改善路由器的这一面，流动性供应商的经验，有点像提供大量的见解和大量的价值给这些，这些了不起的人正在运行路由器，帮助分散和增加Connext的用户体验，同时也使他们提供的资金收益。因此，一些改进包括不再进行重新平衡。所以路由器不必担心在旧系统中把资金从一个链转移到另一个链。基本上，路由器会在A链上收集资金，并将其分配到B链上。你知道，一段时间后，他们可能会在一侧积累资金，并在另一侧耗尽资金。在新系统中。这种情况根本不会发生，用户只需在Optimism或Arbitrum上提供资金，他们的资金就会永远留在那里。当用户进来的时候，他们的资金会慢慢耗尽，当系统将交易分批进行的时候，他们会被退回。有了这个，也就没有了气体管理。因此，我们已经真正优化了气体系统和中继系统的工作方式。这样，路由器就完全不必担心这个问题了。就像我说的，路由器是如此轻量级，它们所做的只是在某个时间发送一个签名。签名基本上验证了一个事实，即资金能够从该合同转移到用户的钱包，然后最终路由器将得到偿还。而正因为如此，我们都还没有更多的活力。所以像如果一个路由器脱机了，踩到了，他们就会直接错过那笔交易或一段交易。所以他们会错过潜在的回报。但是，不会像旧系统那样，对用户有任何惩罚，或对路由器的用户有任何损失资金的危险。所以，基本上，整个过程已经非常简化，路由器，用户体验或路由器体验一直是我们真正迭代和建立的最重要的事情之一。所以，是的，就是这样。

Arjun - Connext Co-Founder

我只是想说说背景。我认为，对于很多用户来说，在这个电话中的很多人，他们已经在这里呆了一段时间，已经使用Connext桥一段时间，我认为最大的挑战之一一直是有时进行交易，然后，你知道，路由器是一样的，离线或不喜欢它的气体或，像这是一个有点令人沮丧的手动过程存在，因为在以前的系统，你作为一个用户有这样的一对一的关系与路由器。所以，当你从网络上得到一个报价时，你所做的是与一个特定的路由器相匹配，然后你在链上进行交易，然后路由器会在目标链上进行相应的交易。这里的挑战是，如果你做了一笔交易，路由器没有跟进，会发生什么。而事实证明，这实际上是一个非常困难的问题，要以一种不引入信任的方式来解决。这是旧系统和新系统之间最大的变化之一，影响到路由器和用户。因为现在，当你在链上进行交易时，不再是你必须等待一个特定的路由器在目标链上进行交易，整个生态系统中的任何路由器都可以代表你完成该交易。因此，只要世界上至少有一个路由器在那里，有流动性，并且在观察链，你的交易将立即通过。这对每个用户来说都是一个巨大的可靠性改进。这就好比，从路由中消除了很多压力，你不再需要担心一直在线的问题。这是真正让我们从拥有专业节点运营商的路由器，你知道，我们可以与他们合作，并达成某种协议，让他们有一定比例的时间在线，或者有足够高的时间比例，以提供良好的用户体验。而不是走向一个任何人都可以运行路由器的世界。你知道，即使你只有50%的时间在线，或者即使你在一个网络连接不好的地方运行一个路由器，你也不会损失资金，你不会最终给任何人带来不好的体验。

Grraarrgghh - Connext Admin

哇。说实话，这个团队在过去一年中真正完成了多少事情，这真是超级不可思议，你知道，就一般用户群而言，有两件事往往很重要，最重要的是概念的衔接，当然，我们刚才已经谈到了。第二，机会，无论是甜蜜的收益，还是LP奖励，诸如此类的东西。因此，我将在这里请出亚历克斯。也许你可以告诉我们一些关于这个新的流动性结构和收益率的情况。

Alex White - Project Manager Connext

当然，是的。嗨，很高兴见到大家。我是Alex。我是Connext的产品经理。为了实现这种新的路由器用户体验，我们引入了本地资产，也就是Next资产。因此，基本上在每一个提供的链式路由器上，例如，NextUSDC或NextWETH。现在，从最终用户的角度来看，如果你是桥接，你仍然只想要采用的资产。因此，如果你从Polygon/Optimism，例如，你将提供USDC，你可以在接收链上以低至不到一分钟的时间接收它。为了实现这一点，实际上有一些交换正在发生在引擎盖下面。因此，我们有稳定的互换，我们使用曲线方法来实现这一点。而为了接收这些被采纳的资产。我们现在有流动性资金池。因此，我们很高兴推出池子，这是一个新的标签。所以在我们的用户界面和bridge.connext那个网络，你可以去新的池子标签。你可以成为一个被动的流动性提供者，你可以在我们所有的桥梁转移中获得收益，这真的很令人兴奋。所以现在我们只有USDC和ETH的资金池，这是我们网络上的前两种资产。我们有BNBChain、Polygon、Optimism、Arbitrum和Gnosis。任何人都可以提供收益，我的意思是，可以在这里提供资产，你可以获得收益。而且有一个非常酷的机会。这些池子中的一些现在仍然是不平衡的。你可以提供单边的。所以你可以只提供USDC，或者NextUSDC，例如。而如果你提供的是低权重资产，你实际上会收到一个奖励的LP代币。因此，这与市场上的许多其他资金池类似。但这是一个令人兴奋的新方法，让用户实际支持网络并获得额外的收益。而你实际上也在帮助支持这个新的路由器体验，有更高的资本效率。如果你有关于如何做到这一点的问题，我们团队的Max，最近在我们的博客上创建了一个伟大的博客，在Connext上提供流动性。也可以随时在Discord上联系我们，我们肯定会专注于尽可能地支持这个。

Grraarrgghh - Connext Admin

也借此机会，我也有一个视频，只是它的水平比较高。但如果你只是对抛出一些流动性和回报的基础知识感兴趣，也许可以看看。因此，如上所述，我坚持使用流动性，在座的各位也应该如此。我将提醒大家，如果你有任何问题，当然请在下面的评论中问我们。因此，一个更有效的桥梁与用户流动性的选项已经推出，它正在运行，一切都进行得很好。我们在Connext的未来还有哪些很酷的用例？现在我们已经有了这个大的升级？我把这个问题交给拉胡尔。

Rahul - Connext Co-Founder & CTO

是的，完全正确。因此，正如阿琼提到的，在开始时，你知道，我们的目标是真正抽象出处理不同链条的整个过程。这意味着我们需要在这项技术的基础上建立丰富的应用程序，以真正利用这项技术。而Amarok真正带来的最大东西是一个开发者平台。因此，我们希望使开发人员能够真正有点像推动信封，当它涉及到思考你可以用不同的链做什么。当你有能力在链之间实现无缝的无信任的互操作性时，它开启了整个设计空间，就像我们现在甚至无法真正设想的那样。所以你知道，我们现在正在与许多团队合作。我们的管道中大约有一打，我们正在与更多的人交谈，他们仍然在关注这项技术，并弄清楚他们可以用它做什么样的事情。我在这里强调几个，你知道，我最喜欢的一个项目是 "价目表 "项目。所以，你知道，现在有一个巨大的问题，如果你想获得不同链上的代币价格，你必须依靠半集中的Oracle服务，如Chainlink，首先，它甚至不支持长尾资产，或者你需要依靠特定链上的流动性池，这可能是非常薄的，容易受到，你知道，人们通过闪存贷款和类似东西的恶意攻击。但是你知道，如果你在以太坊这样的地方为这些资产有一个单一的高流动性来源，其中很多流动性是基于每个代币的，而不是让这些流动性分散，然后使用一个分散的流动性池来获得一个价格，你可以直接把这个价格广播到每个链上。因此，我们正在与一个非常酷的项目合作，该项目正在这样做。他们基本上采取价格并将其广播到所有不同的连锁店。因此，希望你们在不久的将来会听到更多关于这个的消息，并看到它的转变，因为这是我非常兴奋的一件事。还有一件事，我对它如此兴奋的原因是，这甚至不是我过去被问及跨链用例时想到的用例。而且你知道，我真的认为我们甚至还没有真正想到的大用例。其他一些，有跨链的NFT，我们正在与一个很酷的项目NFTHashi合作，还有一些其他的项目，围绕跨链NFT发展这个整体概念，以及你如何使你的NFT基本上是多链的，并非常容易地在任何链上工作。还有几个项目稍后会出现在这里，所以我不会破坏它们，但FujiDAO AutoPay正在围绕贷款、DeFi、支付等事情做非常酷的事情。当然，像我们真的很兴奋，并开始投入更多时间和精力的大事情之一是跨链治理。所以我真的认为这将是一个巨大的用例，而且有一个巨大的设计空间可以探索。这是对DAO和协议的巨大需求。因为很多DAO现在都是多链的，但是这些多链的DAO在很大程度上是不相互连接的。它们不能像你知道的那样在其他链上执行行动或从其他链上获取输入，你知道这些生态系统最终会变得非常分散，当它们都在同一个DAO下运行时。所以他们应该真正成为同一事物的一部分。所以，是的，这是一些很酷的事情。真的就像我说的，我认为我们真的没有想到用例。我们还没有真正触及表面。比如，你知道，你可以用Filecoin做一些事情，例如，在存储服务中，你可以在一个链上存储一堆数据，然后你可以把关于这些数据的信息传回给另一个链。你可以像一个完整的去中心化的计算机一样运行东西，在一个巨大的去中心化系统中，你有计算和存储一起工作。总之，我们很乐意听到你们的意见，如果你们有其他很酷的想法，我认为这里有一个开放的空间，在接下来的几个月里，你知道，真的会看到跨链应用程序的爆炸。

Grraarrgghh - Connext Admin

很精彩。我的意思是，这将是一个非常令人兴奋的一年，你知道，一般2023年的空间。我认为每个人都对现在的事情有相当积极的展望，Connext，有这艘船。在这一年的早期，为很多很酷的东西的建立做好了准备。在这之后，我们实际上有一个特殊的待遇，我们将邀请一些合作伙伴在这里。一些人是ETHIndia黑客马拉松的一部分，利用他们与Connext的整合。所以，让我们开始吧，我将联系让我们把马克拉到这里。马克是来自FujiDAO。马克，如果你能告诉我们一些关于你自己的情况，关于这个项目，如何解释这个产品，谈论一下整合的经验，等等？当然可以。

Mark Anstead - Fuji Finance

是的，谢谢你邀请我。我很高兴能在Connext的基础上，成为这个生态系统的一部分。对于那些不认识我的人来说，你们好，我叫马克-安斯特德，我负责富士金融的BD方面的工作。实际上，我和他们一起工作只有两三个月的时间。但我一直在关注这个项目，从字面上看，自从它被创建以来。我和博扬做朋友已经有两年半了。所以看到这个项目的发展真的很酷。所以我想为了让你们了解我们正在建造的东西，有必要介绍一下我们的V1的背景，我想我们是如何建造V1的，以及如何演变为V2的。所以我们的V1，实际上是在2021年初的黑客马拉松上创建的。他们基本上看了生态系统中的许多发展。有很多正在建立的聚合器，如1inch、Paraswap等。但这些都是去中心化的交易所。没有人真正关注他们如何围绕货币市场进行互动。因此，团队所关注的是："好吧，我们可以去看看不同类型的货币市场，比方说，Aave、Compound、Morpheus，诸如此类的东西"。所有这些都有不同的贷款利率，以及你的抵押品的收益率，如果你只是存款来产生收益。所有这些利率都是不同的，而且它们在每一个区块都会发生变化。因此，我们所做的是我们建立了，基本上是以太坊上的第一个借款聚合器。然后发展成为一个多链产品，我们在几个不同的链上部署，我们在以太坊、幻影、Arbitrum和Polygon上。我们看着它，我们想，你知道，这并不像一个产品应该如何运作或DeFi产品应该如何运作的未来。因为所有这些解决方案都是在自己的孤岛上运作，它们不能相互沟通或互动。而流动资金只是所有的孤岛。你可以认为它类似于纽约市的高楼，比如你不能从一个高楼跳到另一个高楼，你必须回到底层，穿过并上升到另一个高楼。这是一种痛苦的屁股。因此，我们正在研究这个问题。去年，我们最终参加了另一个黑客马拉松，我相信是在阿姆斯特丹，并建立了一个产品，称为浮动，允许你将你的债务头寸从一个链子转移到另一个链子。这基本上演变成了我们现在的V2版本，我们称之为喜马拉雅。而喜马拉雅将成为第一个跨链货币市场的聚合器。那么这意味着什么呢？这意味着我们允许用户从任何链上向任何货币市场存款，并能够从任何链上取出贷款。因此，作为一个例子，你可以从一大堆不同的链上与Aave互动，而不管起源链是什么。因此，如果你想去说，"嘿，我想与主网的Aave互动"，你基本上可以去访问Arbitrum或Optimism的货币市场，你可以通过一次点击完成所有这些。以前，你必须在六、七或八次点击中完成这些工作。而且你必须在一大堆不同类型的用户界面之间跳来跳去。从本质上讲，Connext所建立的是允许我们把我们已经建立的V1，发展到现在的V2。并真正帮助改善用户体验，使人们在链上与DeFi互动。因此，它基本上可以成为这个，唯一的仪表板，或在未来像钱包和仪表板，以整合这些类型的保险箱，让人们轻松地去，只是存入货币市场，或从货币市场拿出贷款，从几乎任何变化。而我们正在做的是把我们在V1中的聚合，继续在V2中引入。因此，你仍然可以在你的存款上获得最佳收益，或者如果你是DeFi用户，并且你正在贷款，我们可以帮助优化你的连锁债务，以帮助减少它。并允许你确保你尽可能地支付最少的钱。所以这是一种快速的概述，我想我自己对富士的发展，以及我想我们现在的情况。所以我们现在正在为我们的V2上线做准备。实际上，我们将在未来两三周内启动私人测试。然后大概四到六周后，我们将公开发布。因此，我们已经在进行测试和生产，并准备揭开我们一直在努力的这个非常酷的产品。

Grraarrgghh - Connext Admin

奇妙的是，哇!你在这里听到了，前四到六周的时间，在你的日历上标记。有一些非常酷的东西会出现在这里。我甚至无法想象，你们为了让所有这些东西上船并与Connext整合，付出了多少努力和工作，但还是要感谢你们！"。好了，接下来，我们想和其他几个人谈谈，我们要和Zeiten谈谈。如果我说得不对，请道歉，碎片，最近变成了自动支付。还有Deep，如果你们想取消静音，谈谈你们自己的项目，解释你们的产品，以及你们与Connext的整合经验如何。

Deep timbre.eth/.sol - Fragments

嘿，是的，我们是Connext的一部分，我当时在ETHIndia。而且，当时的简单目标是解决一些系统性的投资，在链上对吗？有这么多的收益率协议，人们积极地把流动性，他们做这个活动是经常性的。所以我们想找到一种方法，你可以简单地将这个过程自动化。而且，从更广泛的角度来看，像智能合约不过是被动的刮擦，对吗？而且你总是需要有人做一个签名并触发它们。因此，我们相信在这里有一个更广泛的范围，为企业创造产品，使他们能够简单地以类似Zapier的格式自动实现这些功能。因此，自动支付是第一个产品，它允许企业将订阅作为IP或任何经常性的支付或交易在链上进行。目前，我们正在建立一个使用Connext的经常性付款产品，你可以从任何链上收取存款。因此，用户可以从任何一个他们喜欢的链上存款。我们将使它达到商家的合同，无论商家是在哪条链上。这样一来，用户就可以更容易地从他们认为合适的地方存款。无论他们在哪里有稳定币。而商户可以在他们目前正在操作的链上收到这些钱。我们也想分享一些关于我们在幕后工作的阿尔法。目前，我们正在建立跨链流媒体基础设施，并与Connext和Superfluid紧密合作。因此，这是一个小的阿尔法，更多的信息，我想可能是在我们推出它的下一个社区电话会议上。

Grraarrgghh - Connext Admin

非常简明，特别酷的东西，你们正在杀死它。祝贺你们的成功，你们知道，从黑客马拉松中跳出来，进入这个产品。所以，我们在这里实际上已经很超前了。我在聊天中没有任何问题。我在这里遇到的任何小组的问题。如果你们有任何一般性的东西想讨论，或者小组有任何问题想问小组里的其他人？请自由发挥，跳进去。如果没有，我想把马修拉到这里来。我听说，如果你在讨论区关注的话，他在这方面已经有了一个野猫的计划。但是，如果你有任何，如果你想谈论一个特别的公告，那就是现在是时候做了。

Matthew - Head of Growth Connext Network

是的，真棒。非常感谢你。我想通过快速介绍，我的名字是马修，我是Connext的生态系统负责人。所以，对于那些我没有见过面的人来说，见到你们真是太好了。我很高兴来到这里。由于我们的时间有点超前，我也想再次向AutoPay团队表示祝贺。好像我们昨天还在ETHIndia上闲逛。因此，看到你们取得的成就，真的很酷。为此，随着网络的升级。我们真的渴望探索它所带来的所有新的用例。在整个电话会议中，你已经听到了一些新兴的用例。我认为，我们真的只是抓到了可能的表面。因此，如果你是一个开发人员，或者你对跨链开发感兴趣，我真的鼓励你跳进我们的工程师提供的对话。现在是一个大量实验的时期。我认为，特别是当我们展望下一个市场周期时，这是一个真正开辟新领域的机会，不仅是在DeFi领域，而且我认为在整个加密货币领域。因此，如果你查看我们最近的历史，你会看到很多有趣的对话，包括一个小时前在GnosisDAO社区电话会议上，我们谈到了Connext和Gnosis如何实现粉碎性治理。因此，很多真正令人兴奋的事情他们正在发生。同样，我们在这里支持你们，因为你们与我们一起试验。回到我今天对你们讲话的原因。你们中的一些人可能已经在我们的Twitter上看到了它。但我们今天非常兴奋地宣布，我们将在下周启动一个银河NFT活动，为早期的人们提供帮助，让他们在系统中进行LP。那么，这将如何运作？这是一个为期90天的活动，从下周三，即15日开始。并再次运行三个月的时间。我们将每天拍摄一个快照，并根据这个快照计算出平均每天的LP，由钱包来平衡。因此，每条链上的前30%的LP有资格获得一个定制的NFT。同样，该推文已被钉住，所以我鼓励你们去看一下。每条链的每个地址只有一个NFT可用。但这并不意味着你不能在两个池子里做LP。所以我们在BNB、Polygon、Optimism、Arbitrum和Gnosis都有ETH和USDC的资金池。因此，我们将对两个池子的LPing余额进行每日快照，并按钱包地址计算累计LP金额，同样在90天结束时，谁拥有最大的日平均LPing余额，谁就有资格获得每条链上的前30%。因此，这意味着LP时间越长，你就越有可能有资格获得这些。我知道对你们中的很多人来说，这也许是第一次帮助Connext，对于那些已经这样做的人来说，你们已经领先于曲线。如果你保持这些余额，它们将被记录在快照中。但对于任何新的人来说，请随时跳到桥上，点击池子的标签，开始LPing。当然，如果你遇到任何问题，你对这个过程有疑问，只是觉得不确定，通过各种方式，比如跳进Discord，我们有我们的工程团队和核心团队，一天24小时都可以帮助你们。所以，是的，这就是我的全部内容。我真的很高兴能继续与你们合作，因为我们推出了Connext的下一个阶段。乔，我把它转回给你。

Grraarrgghh - Connext Admin

很好，很感谢你。这是每个人都应该非常兴奋的事情。我不认为前3%是真的无法实现的。事实上，这里有很多机会，即使是一些较小的LPers，也有可能在底部挤进去。因此，请查看被钉在这里的空间顶部的那条推文。还有一些与我们谈到的内容或我们今天在这里介绍的项目有关的其他推文。当然，我确实想感谢今天来谈话的每个人，你们对正义空间和教育公众以及连接生态系统的参与都非常值得赞赏。我鼓励在座的每一位听众，当然，请关注我们今天在这里的所有发言者。这些都是这个空间中最聪明的人，你不会后悔看到他们所说的话。当然，请加入我们的 Discord。如果你有一个想法、概念或你正在进行的项目，可以直接与团队交谈，以获得即时的阿尔法，获得反馈。discord.gg/connext会让你直接进入那里。再次，我是Graggh，我非常感谢你今天和我们一起坐在我们的社区，称为第四号。你可能会在未来再次听到我的声音。也感谢你们的到来。

Arjun - Connext Co-Founder

作为最后一件事，我想向我们社区中来自土耳其的成员快速喊话。他们一直在组织土耳其的救援工作。显然，你知道，如果你不知道土耳其和叙利亚发生大规模地震的经历，那里发生的事情是非常可怕的。因此，如果你有兴趣帮助或参与，有一些捐款地址，已经由土耳其救济组织在推特上发布，我想希望我们也可以试着把它拉到这里。让我们看看我是否能找到推特的链接。但无论如何，我们都可以在我们的迪斯科聊天中发布，就像在公告频道中发布。我的发言到此结束。

Grraarrgghh - Connext Admin

很好，我实际上会把那条转推打入我们来自土耳其救济总署的总推特，至少是他们最近的推特，关于你现在可以如何支持土耳其的救济工作。或者，如果这就是全部，感谢你们的到来，我希望大家有一个美好的一天。

关键词: 不同的链条、多边形链、交叉链、单链、多个链条、目的链、连锁价格、链信息、昂贵的链条、目标链、源链、链b、随机链、链基础设施层、跨链项目、跨链交易、交叉链的东西、跨链费用

文字记录: Layne Haber 00:01 那么，从基础设施的角度与您讨论跨链ux，或者为什么所有这些桥黑客实际上可能不是跨链最大的问题？所以第一个交叉链有点糟糕。真的很难用。我是为跨链项目构建基础设施的人，我花了大量时间在账户之间切换gas以确保我可以诚实地发送交易，这阻止了我旋转密钥。太痛苦了。所以这就像一个大问题。

Layne Haber 00:38 但我不是唯一一个在处理跨链问题上挣扎的专家。我要把我的联合创始人扔到公共汽车下面，因为他不在这里。他也是交叉链的基础设施建设者，他犯了一个错误，将资产发送到他在一条链上控制的地址，在另一条链上，他不控制，因为这是一个多重签名。所以他失去了大约10ETH牺牲了它。看到很难过。他不是唯一一个这样做的专业操作员。如果你们还记得冬天静音乐观的情况，他们因为做同样的事情失去了大约200 k的操作令牌，他们把一个他们在主网上控制的保险箱的地址发送给乐观团队，乐观团队把操作令牌发送到那个地址，事实上只是烧掉了他们的供应量，因为没有人控制那个地址。因此，如果那些真正老练的操作员正在努力解决多个链上的代币转移的基础知识。

Layne Haber 01:48 你可以保证，可能有无数的用户因为这些跨链用户体验的基本构建块不到位而损失更多的钱。所以它们没有到位，因为仍然有很多未回答的问题导致基础设施层的跨链体验非常糟糕。其中一个重要的是最佳实践。所以有很多不同的最佳实践，因为互操作性基础设施非常不成熟，我们只是没有正确的答案。

Layne Haber 02:25 第一个是数据完整性。那么，确保具有不同经济安全性的不同域的数据完整性的最佳方法是什么？我到底是什么意思？所以说真的，当你谈论互操作性时，你是在谈论在这些不同的经济区或不同的链之间传递数据。如果你从随机链ABC def hex或没有真正强大的验证器集的东西，到像以太坊这样的东西，即使你使用客户端证明，你也只是在验证一个很容易被51%攻击的链的共识。那么我们如何确保从a链到b链的数据真正可信呢？这仍然是一个悬而未决的问题。我对此有想法，但它无论如何都不是固定的科学。还有异构性的问题，或者，比如，在空间中构建的项目如何在复杂性和安全性之间进行权衡？安全系统通常是非常简单的系统。但是当你谈论互操作性时，你真的想拥抱异质性。因为如果你想想所有即将上线的不同生态系统，操作堆栈，仲裁造型师的东西，多边形链，他们都将有自己的消息传递实现，利用他们架构的一些怪癖或他们系统中的一些特权。能够提供一流的、最安全的消息传递体验。但是，这种消息传递体验不会存在于所有这些系统中。很难把他们都聚集在一起。因此，这会影响到实现的复杂性。

Layne Haber 04:11 基础设施层，显然会增加一些，与安全性进行权衡，因为您的系统变得更加复杂。目前还不清楚如何处理所有这些。最好的权衡，我们仍然没有固定的最佳实践。这些是存在的许多不同基础设施项目中的一些重大差异。

Layne Haber 04:31 然后是您的基本开发实践。比如，你如何测试多个网络？你的桥有多少足够的bug赏金？构建跨链智能合约应用程序时应该使用哪些安全模型？跨链智能合约一般在异步环境中运行。目前还不清楚如何处理开发。思考这些事情的最佳方式。

Layne Haber 04:58 另一个很好的例子是我如何与非evm环境交互？如果你想想。这是一个非常基本的问题。从EVM到SolanaEvm地址20B，salana地址32B。你如何向用户展示它？这很难，有点烦人。但这些也是影响用户如何看待跨链以及对他们来说有多困难的大问题。

Layne Haber 05:28 还有一个。除了最佳实践之外，还有错误处理的基础知识。单链中的错误处理？超级容易。您的交易只是恢复。优秀。当您跨链时，您通常有2笔交易。一个在源链上，本质上是用户说，好吧，这是我的钱，这是我希望它去的地方。然后是目标链上的一个，要么是LP，要么是其他基础设施提供商，他们说，好吧，我从源头上得到了你的钱，这是你欠的钱。如果第二笔交易失败会发生什么？你如何向用户展示这一点？现在还没有标准。不清楚。一般来说，所有这些项目，比如，如果你幸运的话，他们有一个浏览器来显示这个错误，但大多数项目甚至不是这样。如果您正在这些跨链基础设施层之上构建智能合约系统，您将如何始终链接到资源管理器？比如，你是怎么想的？这变成了巨大的痛苦。

Layne Haber 06:37 还有资产问题。它也不是100决定什么或最好的方式来处理资产。你有一种方法，它是经典的锁定者。您可以在所有多边形乐观仲裁桥上看到这一点，您将资产放入桥中，它将在目标链上为您铸造相应的金额。这是伟大的，除了没有资产实际上是相同的，即使他们都指向同一资产在主网上，POS usdc是不一样的多边形是不一样的乐观usdc，这是不一样的套利usdc。这一切都非常烦人，可能与大多数用户无关。

Layne Haber 07:19 还有一种不同的方法，您可以直接从主网转到发行人本身。所以这是usdc正在探索的东西，如果你提交一些证明，他们会在哪里向你发行本机usdc，然后usdc在所有连接的链上都是相同的。但是，当现在有两种不同风格的usdc并且它们可能具有分散的流动性时，你会怎么做？那么，当你对usdc持乐观态度，而你又从发行人那里获得了usdc时，你将如何处理这种情况？或者一个更好的问题是，如果我是一个用户，我只是直接通过多边形页面来存储乐观情绪呢？我能得到什么？如果您直接使用合同怎么办？它只是变得非常混乱，有点不必要。它基于基础设施层的技术细节，不幸的是，这些细节确实会泄露并导致问题。还有费用问题以及如何处理跨链费用。所以如果这是连接升级桥的一个例子，它真的很酷，但是你可以看到我们正在从一个相对便宜的链多边形转向以太坊。当您为跨链交易收取费用时，您几乎只能保证用户拥有他们正在转移的资产和源链上的gas资产。因此，当您处理源链目标链交易时，您必须对目标链本身收费。否则，基础设施层将为该应用程序付费。

Layne Haber 08:58 这意味着在这个特定的例子中，当你从便宜的连锁店变成昂贵的连锁店时，我们要求你支付17马蒂奇。对于大多数用户来说，钱包里的Mattic数量是荒谬的，因为你可以用它做很多事情。除非你是一种马蒂鲸。你可能不是。你的钱包里可能没有20个mattock来在链条之间移动。

Layne Haber 09:17 同样，处理这种情况的最佳方法不一定清楚。每个跨链提供商都会以不同的方式处理它。那么这只是要收费的资产，甚至不一定是你如何看待不同环境之间的gas。

Layne Haber 09:32 那么什么是跨链的理想用户体验呢？理想情况下？就像你有完整的网络抽象，所以你不需要知道POS的这些资产风格。USC乐观，USC本土，usdc。真的很烦人。理想情况下，你只看到你的钱包或其他东西。我甚至不愿意称它为钱包，因为它在那个阶段看起来不同。你会看到你有这么多的美元存款和这些类型的消费机会。不知道这些机会在哪里，如何到达那里。你会看到抓住这个机会的代价。

Layne Haber 10:10 不幸的是，这需要做很多假设。这真的很成问题。如何显示该数据。好吧，酷。所以如果我们看这是当前的元掩码桥接口。如果你们还没有检查出来，你应该。真的很酷。但是你可以看到已经有很多混乱。理想情况下，我永远不需要知道我有任意性，然后有乐观情绪。这有点令人困惑。真的，我只是想知道我一般有多少eath。但是这样展示有什么问题呢？这是价格上的差别吗？因此，如果我要在所有链中显示一个eath余额，我使用它的链价格是多少？硬币壁虎，就像，聚合了很多链下信息。我是在目标链上使用它，还是在流动性池最深的链上使用它？不清楚。当你看到这种价格差异时，做出这些假设。对用户眼中的平衡有很大影响。

Layne Haber 11:17 好吧，现在我们回到费用。所以再从多边形到以太坊或以太坊到多边形，你会看到目标gas费用可能非常昂贵。费用令人沮丧的是，所有这些都取决于路径。因此，如果您正在考虑如何抽象它，它可以。用户何时会不清楚。为什么有些东西会花费更多。例如，如果我从多边形到以太坊，它将向我收取1717美元的马蒂奇。如果我不知道我在那个链条上，那为什么会。我不一定能理解为什么以太坊上的这个机会比多边形上的另一个机会更昂贵。做那种。

Layne Haber 12:04 这种对用户来说很清楚的差异真的很重要，但它。当你试图抽象不同链之间变化或不同链之间传输的复杂性时，这变得非常困难。然后我想谈的另一件事是生存危机。如果我们在这个世界上，我们对不同的链一无所知，但我们也有每个链的区块浏览器。你能想象如果你看到，哦，哇，看，我在多边形上有资产，你会有多紧张。这是我的4个网络之一，不管怎样。我知道我的地址。然后我去多边形扫描，实际上我什么都没有。

Layne Haber 12:45 就像，当你对它了解很多时，它很容易消化，但是如果你经历过区块浏览器？延迟可能真的很有压力，如果你是一个新手用户，那么这种类型的复杂性只会造成很大的压力。可能最终挽救了你几年的生命。好了，现在结束了。我对问题持开放态度。

说话人 2 13:13 我不知道这是否是与轴的正确对话，但就监管和破产而言，这是否与您如何在不同链上分发稳定令牌有关？这会影响你被政府抨击的可能性吗？

Layne Haber 13:37 我的意思是，我认为整个链条的流动性会下降很多。那里没有公共汽车。你可以看到很多人逃到更私人的连锁店，如果他们真的想抓住它。但总的来说，我认为这更多地取决于你的用户的管辖权。老实说，谁是这条链上活跃的交易者，或者他们在哪里做了最多的营销，这对管辖权有很大的影响。因此，这可能会产生比必然跨链更大的影响。

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关键词

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文字记录

grog_主持人 01:48 好吧，只是为了那些收听的人，谢谢你加入我们。我们很快就会开始。我们只是在等几个演讲者的到来。谢谢。

grog_主持人 05:06 A.

grog_主持人 06:03 那是我们完全计划好的，完全非自发的音乐插曲。好吧，我们仍在努力让每个人都上网并在这里旋转，但无论如何我都要开始了。我在等我们的几个闲聊。这可能暂时只是一个小对话，但再次感谢所有在观众中倾听我们并加入我们接下来的谈话的人。

grog_主持人 06:29 对于代币。我叫Grog我是这里的CAS之一，今天我和梅森坐在一起。谢谢你今天从Tokensoft加入我。我们期待着连接公司的阿琼今天来。

grog_主持人 06:45 不幸的是，库雷的朱利安今天不能加入我们。他被紧急情况拖走了。希望一切顺利，我们会想念你。所以不用多说，让我们把它交给令牌软和或梅森。无论谁想谈论这个，首先告诉我们一点关于你自己，关于你的项目。让我们提前一点。

Mason_tokensoft 07:16 你想要长版本还是短版本？

grog_主持人 07:20 好吧，我们还在等阿琼加入，所以给我们一个长的。

Mason_tokensoft 07:25 好吧。我于2013年开始涉足加密领域。当我第一次了解比特币和所有这些东西时，我认为它不会起作用。所以我尝试构建基于1美元的区块链，因为我认为它会兑现白皮书中的承诺。我花了一年时间来建造它。然后我去了一家叫bitco的公司。所以在那里，我帮助交易所建立了他们的架构。并在那里的不同项目上进行了一些软件开发。当我在那里的时候，我还制作了第一个以太坊多重签名网络钱包。这基本上成为了我们在以太坊上所做的原型。然后在2017年创办了Tokensoft。有很多项目试图推出不同的硬币。要么有很多黑客正在进行，要么他们无法扩展到试图参与这些代币销售的用户数量，所以他们崩溃了。或者他们有点忘记了它的合规性。无论好坏，启动代币时都有很多规则要遵循。因此，我们启动了token ensoft，以帮助公司更容易推出代币，并基本上为他们提供一个可以吸引社区成员、购买代币或进行空投的地方。到目前为止，我们已经帮助了雪崩、图表、月光等项目。到目前为止，我们可能已经有100多个客户推出了代币，并且通过我们的平台已经处理了大约10亿美元来推出这些代币。这就是Tokensoft的长版本。

grog_主持人 09:15 很酷。好吧，看来阿金斯要来加入我们了，所以我会让他自我介绍并带走它。

arjun_connext创始人 09:25 嘿，大家。抱歉迟到了。这绝对有点。我的错。只是没有意识到在这开始之前还有多少时间。阿根廷。我是阿根廷。你呢？这是一个有点奇怪的情况。我的时钟实际上在05:55冻结了，我想，哦，我有5分钟。比如Timoth

arjun_connext创始人 09:50 但不管怎样，我是阿琼。我是连接的创始人之一。Connects是一种跨链发送令牌和消息的协议。我们要做的是解决这个问题。在过去的几年里，桥梁发生了一些非常可怕的事情。我们认为实际上有可能进行安全的交叉羞耻沟通，而不仅仅是交叉羞耻。我们认为，正确的方法是将安全外包给规范桥梁。

arjun_connext创始人 10:25 所以基本上每个人都已经依赖的系统都经过了严格的战斗测试，比如乐观，乐观部署桥和多边形POS桥，感知链，amv。像其他类型的系统一样思考。当你使用一个链时，你已经有点相信我们是活的，并且在过去的一个月里一直在增长，现在开始看到第一批本地跨链应用程序上线。即同时跨多个链与资金和数据交互的应用程序。这些应用程序正在做一些非常酷的事情，包括跨链defy、跨链借贷、跨链交换代币、投票等治理以及跨链执行来自daos的提案。

arjun_connext创始人 11:17 然后当然是最关键的一个，那就是代币。通过桥接到以太坊，获取代币并使其本机跨链，以便它们可以在链之间廉价转移，而无需支付大量的gas（如基础费用）。说，我会在那里停下来，但我相信我们会深入了解代币部分。和。

grog_主持人 11:40 哦，我是说，我很高兴你能继续下去。我之前没说，但我病了。我今天很痛苦。我现在需要很大的努力才能发出这种声音。但是，再次感谢你们再次和我们坐下来。

grog_主持人 11:55 对于那些现在加入我们或者直到后来才开始的人来说，这就是代币的下一步。接下来是我们已经运行了一段时间的推特空间。我们只是想突出最具创新性的项目。Web 3允许他们来到这里，有一个平台来分享他们对正在构建的东西的看法。当然，我们希望这些演讲能帮助激励其他人，这个领域的其他建设者，为下一代提出新的想法。

grog_主持人 12:23 让我们从一些简单的东西开始。简单，我的意思是这一切都不简单。但是，当项目启动代币时，你们认为最具挑战性的问题或限制是什么？目前？

Mason_tokensoft 12:42 很高兴接受这个。我认为现在最困难的问题之一，仅仅是因为空间变得比以前大得多，就是确保合适的人尽早进入这些空投或代币销售。发生的事情是太空中有很多机器人，有很多民事攻击来获得这些空投。我认为最大的挑战是确保代币何时发布，它们被分发或空投，这是一种公平的分配，人们正试图参与这些不同的项目，这些项目有正确的原因。所以我认为这是正在解决的最大挑战。我开始看到人们对此有了更多的思考。比如，我真正想要什么样的用户进入我的社区，他们甚至了解我的项目是做什么的吗？问这样的问题？

arjun_connext创始人 13:44 是的，绝对的。这东西，一个巨大的。我认为，就像，这可能是人们在这个领域一直在努力解决的头号问题，我是说，从以前开始，从ICO早期开始。你如何确保得到你代币的人是真正关心这个项目的人？因为这些人将做出贡献，并被激励继续工作。你想确保这些人得到奖励，因为他们是推动项目向前发展的人。然后我，当然，最小化兄弟姐妹和其他类型的农民对你空投的影响，减少从真正做出贡献的人那里拿走价值的那种。

arjun_connext创始人 14:28 我认为另一个大问题是更普遍的，就是代币实际上是如何产生的。不仅仅是代币的分发方式，而是基本上，比如，它们如何在这个生态系统中无缝使用。而这种存在于一定的链环境中，也更广泛地存在于多链环境中。

arjun_connext创始人 14:49 我认为，就像空间中的代币一样，被重新抵押，基本上被打包到其他资产中，如此频繁，以至于对用户来说非常不透明。例如。因为除非你是一个极端的dfi dgen，否则你可能不明白什么是安倍包装的v代币。一些长尾资产。然而，当你在ethercan上看到有一个，一个你拿着的酸，它前面有大约5个小写符号，然后是实际的令牌名称，你。大多数人对如何处理它感到非常困惑。我认为，在以这种方式包装这些资产的过程中，你可能会增加作为用户面临的风险。所以作为一个用户，你就像，好吧，我持有usdc或一些稳定币，但实际上你持有的就像是稳定币的衍生品，可能会也可能不会被接受。一堆风险。当你跨越链条时，这个问题会变得非常复杂。所以，就像，你现在不仅有一个或多个违反你所吸引的协议的风险，还有一个风险，比如，桥，或者你所吸引的桥。也用于在不同的链上生成资产。当然，我相信在座的各位都非常熟悉这种情况发生时会发生什么。

Mason_tokensoft 16:17 有趣的是，就像你有资产的原始风险。因此，如果这就像生死攸关，那么当你节食时，它有可能成为一种溶剂方案。然后像，usdc，USD和tether，就像同样的事情。好像你有点。当你持有他们稳定的硬币时，你在打赌他们会成为溶剂和。而且管理得很好。然后你把它桥接起来。所以你对原始风险感到满意，然后你弥合它，现在它是桥梁的风险。如果这个东西通过3到4个不同的桥连接起来，那就是复合效应。认为这有点有趣和令人兴奋。所以做大量的勤奋工作，知道你在使用什么，谁参与了这些不同的项目，这绝对是件好事。

arjun_connext创始人 17:07 肯定的。有很多噩梦般的场景，你认为你持有一项资产，然后真的，这就像一些。一些东西被包装了很多次，在堆栈的某个时候，一些东西坏了，现在突然间你拿着的东西不再值钱了。武力的风险，就像，复合，越深入，。离大型蓝筹股资产和大型蓝筹股协议之类的东西越远，你就越有可能面临这种风险。是的。

grog_主持人 17:38 我要把这个提出来，只是因为它是几个小时前出现的。让我们回到刚才的评论。确保合适的人参与空投或代币销售以及机器人和符号之类的事情。阿根，你提出了一个专业的对立面，一个受欢迎的加密推特名人，他将保持匿名，关于公开销售与私人销售或新代币的公开和私人分发。你介意在这次讨论的背景下详细说明一下吗？

arjun_connext创始人 18:19 我的意思是，这很难，因为它就像有限制，使它如此，就像，这是一个挫折，这。在这个领域的项目和试图在这个领域建立一些东西的人，就像，你必须在从增长和生存的角度来看什么对你的组织最有利，然后从去中心化和公平的角度来看什么对世界最有利之间穿针引线。与您要遵守的特定法律监管要求相比，基于您的组织所在的位置，或者您正在与之互动的司法管辖区的类型。我认为那是。我认为在所有这些事情之间，你最终会。我们现在处于一个不幸的世界，因为你同时受到所有这些事情的影响，你不能真正优化其中的任何一个。

arjun_connext创始人 19:15 早些时候，所以我想乔指的是，就像，今天早些时候，我只是发了推特。有人在推特上说，认可的投资者法律实际上是好的，因为否则人们会这样做。成千上万的人会投资。就像，顶层项目仍然会流向机构投资者，只有最终从公众那里筹集资金的唯一和类似的项目才会是较低层的项目，这更有可能是骗局，更有可能实际上导致散户投资者的下行。根据这个定义，他们实际上是在保护人们免受不得不接触这些长尾项目的风险。

arjun_connext创始人 19:57 我认为这是有道理的。就像是这样，作为一个。作为一个高质量的项目，你想吸引高质量的投资者，他们会更了解如何，比如，他们会对如何与你的项目互动有更可预测的理解。他们会有的。他们将能够帮助打开他们网络的大门。他们会有一个更成熟的品牌，所以你可以筹集更多的资金，也许以后。这在加密货币中也是如此。即使有。整个目标是去中心化，这是为什么成千上万的人会追逐空投的原因。由16 z或多链或范式投资的项目。因为这些基金实际上就像。就像一个过滤器，你知道，如果他们通过了这些资金，这将是一个足够高质量的项目，值得关注。没有这种过滤器，很难真正分辨。但另一方面，这也是我不同意的一点，在这个以VC为导向的世界里，作为一个项目，你被迫只能从风投中筹集资金，确实创造了这种非常消极的情况，这种情况的权力和财富是由这些系统中的代币产生的。最终集中在已经拥有这种权力财富的人手中。从根本上说，这与去中心化的想法背道而驰。

arjun_connext创始人 21:29 所以这很难。这有点权衡，对吧？你想确保散户投资者受到保护，但与此同时，我不认为要求一个人拥有一百万美元是决定谁是或不是老练投资者的非常公平的方式。我认为肯定有其他方法可以做到这一点。

Mason_tokensoft 21:52 我认为我在将代币交到人们手中方面看到的最酷的事情是我喜欢这个空间的地方，它正在朝着给人们不同的挑战来完成以获得奖励的方向发展，无论是代币还是其他什么。所以我认为我真正喜欢每个人在这个领域的想法的一点是，我如何通过做a、b或c让我的社区更熟悉我的产品？因此，有时这些被称为激励测试网，或者它们是不同的，比如，我不知道。他们的名字相似。我认为这些是我现在看到的最酷的事情，你会得到一个令牌持有者基础，他们知道产品是如何工作的，已经玩过了，并且有点相信这个项目和团队。我认为这是一个非常酷的事情，它正在出现。

arjun_connext创始人 22:46 绝对的。就像理论上的结束状态。所以，最理想的代币分配最终是在某种情况下，你可以确保你基本上能够量化的代币，以可证明的公平方式，以不可赌的方式，谁是人，谁最有可能。他们对议定书的贡献最大，并且最有可能在未来继续做出贡献。因为那些人应该。最应该受到激励的是那些人。应该是最大的利益相关者。对吧？当然，这真的很难做到。然后我认为让它变得更加困难的事情之一是它有点像黑暗森林风格的问题。例如，空投。空投现在不是分发代币的好方法。总的来说，这个领域已经开始普遍同意，空投不再是分发代币的好方法。但这并不意味着总是有一种糟糕的方式来分发代币。事实上，uniswaps空投是分发代币的好方法。为什么？因为当uniswap进行他们的空投时，他们的追溯空投，以前没有人这样做过，所以没有人预料到。但是现在人们已经建立了空投的预期，它在这个生态系统中创造了各种各样奇怪的激励措施，基本上导致了这种模式，人们现在试图玩它。我担心的是，我们正在向连接贡献者计划这样的事情发展，这是一个很好的例子，我们试图找到方法来奖励那些以不同方式为连接做出贡献的人，基本上，比如了解生态系统，找到促进生态系统的方法，诸如此类的事情，给他们积分，最终提交给道，给参与者发放代币。这个想法是，就像，那些花时间和精力去做的人，在未来可以更好地管理连接。

arjun_connext创始人 24:45 问题是，再一次，就像，从长远来看，当你有这样的程序被建立起来，变成过程，变得制度化。人们会想办法玩弄它们。这就是挑战，就像，资本主义真的很擅长游戏和寻找提取价值的方法。就像，你必须有点。有一场持续的战斗要弄清楚是什么，如何抵消这种力量。

Mason_tokensoft 25:14 我认为那里有几件事。所以一个是人们有点喜欢玩这些空投游戏，我认为肯定喜欢让它们具有民事抗性和机器人证明。是。肯定已经成为我们客户的一个大问题。所以，这是我们一直在帮助解决的用例之一。

Mason_tokensoft 25:35 我们遇到的另一件事是这些空投。我想我百分之百支持你。我们就像免费给人们代币一样。这对网络没有帮助，因为那些拥有最多垃圾的人或者人们试图立即垃圾。所以你就像很多投机者试图玩空投游戏，这样他们就可以做到这一点。我们还推出了一件事，那就是赋予空投，或者基于时间或价格。基本上，我认为所有这些不同的目标，比如规则的分层，你可以说是确保长期思考者。都拿着令牌。所以投资是一个很好的方法，因为如果有人认为他们能够，我不知道，创建某种机器人大军，获得一堆代币，然后立即出售。

Mason_tokensoft 26:29 好吧，现在，如果有民间抵抗，并且有归属于令牌，那就是这种建模更符合长期思想家。所以你肯定会排斥短期思想家，引进长期思想家，他们愿意等6个月，或者一个月，不管是什么。所以我认为在未来的几个月和几年里，会有很多很酷的机制变得更加普遍。这就像实验一样。这就像uniswap迈出了大规模追溯的第一步。很多人正在用不同的方式试验空投，我们将能够在这一过程中学到越来越多的东西。那就是。我认为加密在公共场合如此开放的一个很酷的事情是，我们可以更快地学习和创新。

arjun_connext创始人 27:22 绝对的。你看到了，就像，我非常喜欢的模型之一，我想这是我喜欢的东西。我的意思是，这当然取决于未来的道和其他东西，但是，就像，我喜欢在这个方向上前进的连接是乐观主义正在做的事情。

arjun_connext创始人 27:35 多次空投。就像，基本上是不断发布代币，并根据以前的空投经验进行迭代。试图磨练特定的人，他们是生态系统中价值最高的贡献者，最高的，最忠诚的人。因为我基本上喜欢。你可以做得更好，一旦你。当你没有一个单一的大事件，人们被空投代币，相反，你有一个持续的资助贡献者机制。

Mason_tokensoft 28:11 他们想要对项目最乐观的持有者。对。哎哟。实际上。

grog_主持人 28:22 所以我要回避很多关于马厩的问题和东西。除非你们真的想插话稳定币。我们在这种空投系统和代币分发项目中看到的法律风险或限制是什么？

arjun_connext创始人 28:45 我是说，这很有挑战性。当然，这就像不同司法管辖区和不同项目的主体一样。存在的最大挑战之一是它实际上。在许多情况下，项目甚至很难谈论他们正在处理的特定法律，比如，他们正在相互作用的情况，因为仅仅谈论它们，实际上会增加法律风险。对不起，不，我是说，我是。我想我是。我会的。我有点像，用更高层次的术语说话。

arjun_connext创始人 29:14 这是真的，而不是，这在世界各地的许多司法管辖区都是普遍正确的，在那里，就像，在这样的情况下，我想后退一步，我想，梅森，你可能有一个更好的背景。但在现阶段，世界上真正有非常明确的代币发行法律框架的地方非常少。问题是，当它不清楚时，你必须根据案例先例，根据道听途说，根据对一些大约30年前写的东西的解释来弄清楚。正因为如此，你。你必须非常小心你做什么，不能做什么，不能说什么，因为，就像，任何事情都是公正的。这非常不清楚。我注意到的一件事是，在很多司法管辖区也是如此，当你有这种不明确的规定时，去中心化实际上是有害的。你最终会陷入这样的情况，比如，抓住22种情况，比如，你想要一个非常广泛的代币分发。你想拥有一个非常分散的网络。法律的结构使得做到这一点变得困难，因为你不能像你希望的那样有那么多的透明度。你不能，比如，必须能够以实际上最公平的方式启动代币。所以我认为这只是一个更广泛的挑战，围绕着法规在哪里，没有足够的时间来更加清晰。在那之前，一切都会有点模糊，人们的计划将不得不随着他们吸收新信息而继续改变。我猜。梅森，也许你可以扩展一下。

Mason_tokensoft 31:11 这将是我的荣幸。所以我认为这个领域的一个问题是我们都是开发人员，因为我们在区块链领域，就像当我们创办公司或推出产品时，这些恰好是受到高度监管的事情。所以问题是，因为开发人员被迫了解法律内容并弄清楚它是如何快速工作的。我们看到很多团队在那里，不是与我们合作的团队，但他们基本上只是阻止我们并做他们想做的任何事情。这是一种策略，我认为作为开发人员，我们很难知道什么是对什么是错。我们没有受过法律培训。即便如此，我们也没有在这些代币存在的非常具体的垂直领域接受过法律培训，这是证券和银行监管的领域。

Mason_tokensoft 32:01 用icml的东西。所以我对项目的建议是，很多人去那里和很多创始人交谈，他们说，嘿，关于法律问题，我应该担心什么？问题是这些创始人都有不同的律师事务所。不同的律师事务所基本上指导他们的项目非常不同，因为他们对法规有自己的看法，他们有自己喜欢的结构，如果SEC晚一点或者监管者晚一点，他们觉得他们已经有了。他们可以保卫这些结构。因此，从不同创始人那里获得建议的问题是，你会听到一百万种不同的事情。这可能有点虚弱，你会被卡住。所以我总是建议找一家已经与该领域的许多项目合作过的律师事务所。有一个他们非常喜欢的结构，他们一遍又一遍地使用。用那家律师事务所作为你的真相来源。这样他们对自己正在做的事情有信心，而且他们以前也做过。

Mason_tokensoft 33:08 然后这些项目有一点清晰。因为关于你能做什么，不应该做什么，有一个可信的单一数据源。我认为企业家应该建立更健康的心态。

grog_主持人 33:26 所以，我想我可能一直在谈论你。所以很明显，就像阿琼提到的，有很多，我想，进化。如你所知，优先权被设定，某些法律纠纷被解决，或者被送往SEC或滚动，无论好坏。

grog_主持人 33:47 令牌发布是如何演变的？因为我假设事情在4、5年前比现在更像露西·古西。相对于过去一年或两年，代币发布与加密货币的早期相比如何？

Mason_tokensoft 34:11 在阿根廷？请随意接管，但我觉得。所以我们在2017年开始帮助代币推出，那真的很早。那是在你看到，比如，不，鼻子启动和tezos之后，我们后来结束了工作。我认为如果你回顾早期的情况，有很多人认为你所需要的只是一份白皮书来启动代币。很多人没有意识到白皮书实际上是一个技术规范。所以就像，这是我的品牌，这是我要建立的，给我钱。我认为问题是，就像，进入的门槛太低了，对吧？因此，当进入门槛较低时，质量会下降，规模会上升。所以我们看到了很多项目，但质量很低，而且它们很快就进入市场。所以你可以带着蔑视夏天来到2020年。挑战夏天最酷的一点是人们实际上是从产品开始的。他们会推出不同的产品，比如uniswap化合物。现在有人在领导这个项目，基本上是做首付，做开发工作，希望得到审计。我们不确定，然后推出产品。因此，这些不同的项目现在正在考虑推出代币。因此，对于现在正在进行空投或启动代币的项目，无论它们表现如何，产品已经构建，通常它们已经在测试网上或已经在主网上启动。我认为这就像，关于这个空间的超级酷的事情是我们从很少的物质和筹款变成了更多的物质。筹款是一种奖励。所以它变成了一个更高质量的空间。有更好的团队，有更好的项目，实际上有人在建设。我认为这是我们今天最酷的部分。

arjun_connext创始人 36:22 肯定的。我们开始联系，我想不久，在ICO治疗后不久，我相信。因为我记得，比如，通知和螺旋ICO是。在帮助方面发挥了重要作用。最早的连接迭代并没有持续很长时间。允许人们用信用卡购买代币。然后这种情况出现了，因为我们看到了人们在能够参与icos方面遇到的一些挑战。但我们很快意识到，从法律的角度来看，这是多么具有挑战性。而且这个空间还远没有为这种程度的采用做好准备。它是。我们刚刚看到了大量的可扩展性问题。

arjun_connext创始人 37:11 但总的来说，我真的同意。我认为看到这个空间的质量水平有了很大的提高真是太棒了。我认为这是一个全面的转变。很明显，就像，那时，大部分都是这样。这些项目中的大多数都在启动icos。所以现在做公开销售。公开销售实际上相当罕见。你会有像ldps这样的东西，然后你会有一些通过像token ensoft这样的东西进行的公开销售。

arjun_connext创始人 37:43 但事实并非如此。在过去，它就像100%的项目，现在它的百分比要小得多。我认为在那里也发生了变化的一件事是icos过去发生的方式也是。在某些情况下，这是公平的。这样更公平。所以像以太坊这样的案例实际上是非常分散和非常成功的。但这只是因为他们来早了。

arjun_connext创始人 38:08 这可能会回到我之前所说的，一旦你有一个项目要做某事，然后这个策略取得了成功，并为一群人返还了钱，然后每个人都会开始在其他地方寻找这种模式，然后开始，就像，你最终会像，人们最终会优化它。由于以太坊ico如此成功，人们开始尝试与其他ico博弈。所以我记得在很多早期的ico时代，就像，有一些ico的公平例子，但也有一些ico，比如，你有ico开始，然后在上半场，第二有人会来购买80%的代币或类似的东西。什么都没有，人们只是不知道。

arjun_connext创始人 38:51 好吧，我们需要设置上限，我们需要做验证之类的事情。现在我认为已经有了很大的转变，更多地转向筹集私人资金。我认为这在很大程度上是由监管环境推动的，因此总体而言，公开销售变得更加困难，尤其是在美国。我认为正因为如此，越来越多的人转向，好吧，我们是一家小公司。我们没有。或者一个小项目。我们没有足够的资金来真正跳过所有的监管障碍进行公开销售。让我们转而关注。让我们先去VC比赛，然后再解决这个问题。我认为那是。是有点。再说一次，这就像，好的和坏的。这很好，因为诈骗项目少了很多。这很糟糕，因为风投会过滤掉它。但这很糟糕，因为当你有项目在私人市场估值达到数十亿美元，然后在之后进行代币发布时，这对生态系统来说并不是很好。因为在那一点上，对用户来说真的没有好处。对于最终用户。

Mason_tokensoft 40:06 有趣的是，Tokensoft可以帮助项目在美国进行公开销售。

arjun_connext创始人 40:12 如果您计划进行代币销售，请与Tokensoft交谈。有点。我是说，我有点好奇这些东西将来会走向何方。它是。我猜我们会有一个更广泛的资金机制分离。所以在过去，通过ICO，资金和分配就像是一回事。我认为在接下来的几年里，我的猜测是我们会看到资金和分配之间越来越好的分离。我想我很乐意摆脱资金只来自风投的模式，我没有问题。我是说，我们有很棒的投资者。我认为这个领域有很多令人难以置信的风投，它们帮助很大，非常聪明，实际上对推动这个领域产生了巨大的影响。

arjun_connext创始人 41:02 但我认为，存在的一个问题是，VC模式确实将这个生态系统推向了激烈的竞争。例如，为什么有50个不同的桥梁项目？比如，今天仍然有新的桥梁项目启动。为什么有这么多不同的桥梁项目？嗯，这是因为作为资助另一个桥梁项目并推动他们进行代币发布的VC，与代币的潜在回报相比，边际成本要低得多。看到竞争对手比试图支持已经高质量的东西要好。这是个问题。对吧？从某种意义上说，这是好的，因为它创造了一个更具竞争力的生态系统，但从某种意义上说，这是坏的，因为它完全停止了合作，这导致了我们今天的分裂。

Mason_tokensoft 41:53 我想当你在想，偏离你所说的，当你在想谁是代币持有者时，就像在2017年，人们用钱来购买代币，所以它是纯粹的投资者。我认为它在哪里发生了变化，当你做一种激励的特斯拉和空投组合时。就像他们通过学习你的产品来支付，他们是。他们基本上是为了奖励而投入工作和努力。然后投资者就像一个不同的阶层，也许他们投入了更多的资本，但他们也通过提供指导和帮助建筑师来努力，比如发布应该是什么样子，或者如何进入市场等等。所以我认为这有点有趣。我认为通过投入不同类型的努力，无论是金钱还是实际工作，或者只是学习一些东西，它将走向不同的人可以访问网络的多样性。希望我们能发现越来越多的新方法，让人们可以参与进来，并以不同的方式努力或工作。

arjun_connext创始人 43:02 当然，我认为如果我们能来到一个有意义的，比如，低努力机制的世界。能够如此有效地从广泛分布的受众中筹集资金，就像公开销售一样，能够拥有一个广泛分布的贡献者生态系统，这些贡献者也在赚取代币，这样那些再次工作并使用他们的工作和努力的人，他们就像，以其他方式参与项目成为利益相关者。最后，有一些客观的机制，基本上找出哪些项目是高质量的项目，如果你有所有这三件事，我认为我们实际上可以推动一个更公平的生态系统。

Mason_tokensoft 43:58 有趣的是，我们真正关注的是代币的开始，并将其分发出去。当你想到持续的基础上，什么是最有价值的一个违抗协议或类似比特币的东西？最有价值的实际上可能是开发人员继续在其上进行开发。并带来新的想法和新的创新。让技术变得更好。因为当现在技术更好的时候，就会有更多的用例，就像我们在比特币上看到的那样。现在序数是可能的。在此之前，它实际上只是点对点支付和多重签名钱包。现在我们基本上有关于比特币的nft。

Mason_tokensoft 44:42 我认为有趣的是，作为区块链领域的一员，我们如何继续激励这种建设？因为我认为这些不同项目的生命线是他们继续创新和继续，继续构建新事物，为产品创造更多用例。

arjun_connext创始人 45:03 肯定的。我也很高兴看到更好的令牌用例。就像现在，很多代币都像，老实说，在我看来，目前几乎100%的空间都是由投机驱动的。对于人们来说，我们还没有非常重要的用例，这些用例是一致的日常用例，人们，就像正常人一样，可以使用不受投机驱动的用例。有几个，但实际上很小。我想我们会到达那里。就像，我认为很大一部分只是到了基础设施可以支持更通用的应用程序的地步，这些应用程序可以做其他类型的事情，而不仅仅是200行金融代码。

arjun_connext创始人 45:42 但是，在我们到达那里之前，我认为我们，我们需要开始思考如何摆脱投机是使代币有趣的唯一驱动力。我对这个熊市非常感兴趣，看看项目是什么样的，尝试新的代币模型，而不仅仅是。我的意思是，显然治理令牌是，你知道，的。他们就像，不仅仅是他们自己，将是足够长的时间。就像，治理令牌有点像最终找出更好机制的桥梁，但我认为我们需要加快找到这些机制的速度。我认为，例如，就像曲线的v令牌模型，我的意思是，我想是围绕曲线开创的。然后现在每个人都在采用是惊人的，因为基本上这是在采取治理中已经发生的事情，这就是弄清楚代币排放应该去哪里。并以现在自动化的方式将其原型化。现在不需要外部治理了。

arjun_connext创始人 46:48 决策。现在它不再是可以通过购买船只来赌博的，而是实际上成为系统运作的核心部分。我认为随着时间的推移，我们会发现更多的事情，人们会喜欢，好吧，我注意到治理中的一个用例不断发生。让我们把它变成协议中发生的事情。

grog_主持人 47:14 给你们上发条，看着你们走。你涵盖了很多我在这里已经有很多的东西。所以现在我得找个地方，另一个起点。好吧，就像，你们在谈论未来，会出现什么用例？我们所看到的空间中的一些演变。V模型已经被覆盖了。那么什么其他部分，比如什么其他令牌管道或a。我们将看到跨链代币开始出现在这里，显然这对连接也很重要。我们看到了新的稳定币的出现。对你们来说，下一代代币是什么样子的？

arjun_connext创始人 47:54 好吧，我。

Mason_tokensoft 47:56 想想如果我们很早就回顾，就像这个的第一次迭代一样。我猜第一次迭代是。就是比特币。但是比特币有一个用例，你在底层代币中支付费用来使用网络，你基本上是在为安全性和对等性付费，并且能够在任何地方汇款。至少我是这么看的。

Mason_tokensoft 48:21 然后使用erc 20代币，问题是制作代币太容易了，然后它是干什么的？所以在2017年，我们有很多项目推出代币，它们按品牌与项目相关联，仅此而已。然后下一代是治理代币。

Mason_tokensoft 48:41 好吧，让我们用代币投票。我认为问题是为什么它会起飞？它之所以成功，是因为它为律师检查了一个监管复选框。但这足够吗？仅仅投票决定协议应该做什么就足够了吗？因此，我希望下一代代币在治理之外构建更多用例。这个领域有很多有创造力的人，所以我知道我们会解决的。但是这些代币还有什么其他作用呢？所以治理是一个无聊的用例。那么应用程序中是否有任何内容？比如，也许您必须锁定令牌才能在应用程序中使用某个功能？也许你必须锁定令牌。我不知道，也许你只能把100 k放进游泳池。但是如果你锁定了足够多的代币，现在，你可以将更多的资产放入池中。所以我认为，就像使用代币来解锁不同的用例一样，我认为这将是一件巨大的事情。我认为问题是，就像，我们只需要让整个空间适应真正的创意，因为空间中的很多人，很多团队说，好吧，我们有一个治理令牌。就是这样。但是我们应该扪心自问，好吧，我们有一个治理令牌，现在我们还能有这个令牌做什么？如果您拥有此令牌，现在还可以使用哪些其他用例。我认为这就是我们如何在这些不同的代币经济中建立真正的价值。

arjun_connext创始人 50:15 好消息是，资本主义的缓慢三月，或者我想在这种情况下，快速三月，会迫使团队这样做，对吧？就像，那些没有为他们的治理令牌找到用例的团队，我们最终会让这些令牌被丢弃，因为人们会说，好吧，为什么我拿着这个？与之相对的是，哦，现在在这个生态系统中使用这个代币来做xyz是合理的需求，无论是投票护送某种特定的事情，还是其他更有趣的事情。我想，就像，我们将开始看到的是，就像，我注意到的是，就像，基本上在这个领域发生的每一个想法实际上都是几年前被想到和谈论的，然后被回收利用。然后，就像，几年前，在市场存在之前，在空间准备好之前，它就被谈论了。现在，由于更进一步，我认为我们可以把那些旧的想法，映射到今天存在的东西，这些东西实际上是强大的，有用的和有价值的。

arjun_connext创始人 51:16 所以我在等待许多我仍然认为非常有价值的OG象征性叙事的回归。比如策展市场。就像，代币绝对有一个用例来管理产品中哪些类型的东西实际上是有价值的，对吗？您可以使用您的代币。您可以投票托管这些代币或使用其他类型的机制。

arjun_connext创始人 51:42 为了表明Oracle网络实际上应该像哪些Oracle数据，一个完全无权限的Oracle网络实际上应该关注。发出信号，比如什么汇总消息需要在数据上实际证明，比如那里的数据可用性。从图网络索引器中发出需要优先考虑哪些子图的信号，就像那些东西一样。我认为除此之外，还有一大堆事情。所以，就像，我想我们会在明年左右的时间里找到很多这样的用例。我认为除此之外，我们也会这样做。

arjun_connext创始人 52:31 乔，你提到了多链代币和跨链代币，我认为这真的是一个大问题。就像，我认为我们需要走向一个世界，就像，两件事是真的。第一，令牌在与该生态系统相关的所有链上都可用。我认为大多数项目都会存在于许多链条上，因为这只是。它是。至少，他们希望接受来自任何链的用户，因为否则他们只是不必要的自我限制。作为其中的一部分，作为运营其治理或运营代币工作方式的一部分，他们很可能还需要他们的代币存在于多个链上。

arjun_connext创始人 53:05 我认为有办法让它变得无缝。通过连接。你可以让类似的代币在链上本地转移，这样它们就可以通过连接发送，不收取任何费用，或者至少没有滑点，并在每条链上使用。每条连接的链都连接到。我认为大多数其他桥梁项目也有类似的东西。但即使更进一步，减少资产分散。因此，努力建立一个模型，在这个模型中，确实有一个令牌可以被铸造。通过乐观的桥梁，通过其他潜在的其他桥梁连接，令牌发行人实际上很满意。还有风险控制之类的东西。确保没有任何问题。所以确保代币的体验很棒。

Mason_tokensoft 53:55 嘿，阿肯特，我有个问题。怎么了？所以我经常遇到的一件事，因为我们看到很多项目启动代币，当项目启动时，它们就像本地多链一样。这就提出了我应该在哪个链上启动我的代币的问题？所以就像，我是从东方开始，然后架起桥梁吗？或者我。如果我有10条链，我是否喜欢每条链上的1亿供应？但是当他们桥接时，那是怎么发生的？是像连接这样的东西可以解决还是有某种途径？

arjun_connext创始人 54:37 我们实际上有一个完全充实的规范来说明如何做到这一点。我们正在考虑。我们正在考虑最终为我们自己的代币发布这样做。我们还没有决定，因为我们还不知道这是否是我们想要优先考虑的事情。当然，只是因为我们想确保代币尽快流出。但与此同时，我们现在掌握的规范实际上非常简单。我们认为这不会花很长时间，所以我们正在考虑。但基本上，它的工作方式是允许用户能够从任何链的空投中领取代币。假设我们以下一个代币为例，再一次，有。我不是。在这个阶段，我不会承诺我们这样做，因为它们是流动性问题之类的。我们必须考虑作为其中的一部分。

arjun_connext创始人 55:28 但这是如何工作的，用户会转到连接空投页面，他们会点击认领令牌。UI会问他们想在哪个链上声明代币，他们会在元掩码中切换到该链，然后他们会声明代币，然后他们会在该链上获得代币。所有空投计算和东西都可以托管在一条链上的合约中，但用户实际上会将他们的代币铸造到任何其他链上。然后这些令牌默认情况下已经通过连接本地部署。这意味着现在这些代币可以以非常低的费用发送到任何其他链。

arjun_connext创始人 56:05 为了回答你的问题，我认为，就像，在我看来，我认为我应该启动哪个更改的整个问题？应该走开。就像我们去年计划第一次时自己问过这个问题一样，我们试图进行代币发布，我们不得不推迟。这是我们问自己的一个大问题。就像每个天然气价格都非常高。我们希望让人们更便宜、更容易地认领他们的代币。但我们不希望最终将我们的生态系统锁定在一个链或一个卷起。正是。这就是解决办法，对吧？这是我要部署在哪个链上的概念？应该去。应该是肯定的。我只是无处不在。

Mason_tokensoft 56:49 我有个问题。你们是怎么保养的。像那个状态交叉链？比如供应应该是什么，基本上没有重复。你们好吗？你们是怎么想的？

arjun_connext创始人 57:09 所以有几个不同的选择。这只是这些代币如何工作的更普遍的理论。有两种不同的方法。要么你有一种维护该状态的主链。这条链就像真理的源泉。该链具有令牌的最大供应量。

grog_主持人 57:41 哦，好吧，那太不幸了。我想我们可能突然在那里失去了阿根。不管怎样，奥里退出了他的演讲者角色。我只是给它一个时刻。不过，他回来了。乐趣。

arjun_connext创始人 58:04 然后在每个其他链上，您只需针对该主链铸造代币。所以你有点，就像，有代币，就像，部分供应被铸造在其他链上。您可以随时检查主链上的金额是否大于或等于金额的不变量。其他链上铸造的总量。

arjun_connext创始人 58:22 顺便说一句，一种说法是，这是一个锁和薄荷代币。我在这里谈论的是抽象的概念，但这里的基本概念是，就像锁和记忆卡是如何工作的，就像包装资产桥梁是如何工作的。就像，你有一个锁定资产的单一链条，它有最大的供应，然后你铸造一切来对抗它。你总是可以检查那个不变量。另一种选择是薄荷烧钱令牌，在那里你没有任何一条最大供应量的链。你总是知道，如果我在这里减少供应x，那么在另一个地方它必须增加x。这是真的。

Mason_tokensoft 59:02 这就是我要问的。因为，就像，在锁和薄荷中，我认为你遇到的问题是，就像，你有。如果你要将1亿令牌从一条链转移到另一条链，你正在做锁和造币厂。现在你有2亿令牌，所以供应是重复的。这就是代价。价格应该下降吗？就像，你给我们提出了所有这些问题，但是当你烧掉和切碎时，这听起来是最合乎逻辑的方法，因为这样你的总供应量总是固定的，而且永远不会改变。很多。

arjun_connext创始人 59:34 的人认为，这可能很诱人。好吧，当你真正深入这些事情的实质时，它们实际上是一回事。它实际上只是一个数据结构。对。所以说你的总供应量正在发生变化是不正确的，因为你基本上是把代币放在一个它们实际上无法使用的地方。就像，这有点像说，好吧，它。以太坊的总供应量是否因为包装以太坊的存在而发生变化？不，显然不是。因为你不计算总可能供应的总和，所以你不计算包裹中的锁定eath，就像eath包装合同除了包裹的筏eath之外，还作为eath供应的一部分。就像，木筏吃令牌。

arjun_connext创始人 01:00:24 我认为从根本上讲，这两种数据模型之间的区别就像，当令牌被破坏时，您在令牌合约中设置什么作为令牌的地址？如果您将其设置为某个固定地址，则它被锁定。如果您将其设置为0地址，则它会被烧毁。从根本上说，从数据结构的角度来看，它实际上是完全一样的，这很有趣。有没有。你。

grog_主持人 01:00:49 负担造币厂和锁定之间的信任假设有什么重大差异吗？

arjun_connext创始人 01:00:54 不。我认为这是其中之一。有一个热门的SEC，人们试图推动伯恩承认代币更安全的说法，但是，就像，他们真的，他们。他们不是。就像，基本上完全一样。就像真正的安全性来自底层消息传递基础设施和底层系统一样。有权铸造代币。因为现实是在燃烧和薄荷系统中。就像在锁和薄荷系统中一样，当然，你可以破坏系统，解锁代币，然后现在你拿着一堆没有支持的代币。但是按照同样的逻辑，在刻录inmint系统中，您可以铸造任意数量的代币，然后这些代币可以被出售，现在您持有一堆未支持的代币。所以，基本上，这最终是相同的等式。

Mason_tokensoft 01:01:42 锁和薄荷对我的强迫症真的不好。它只是扰乱了我的头脑。

arjun_connext创始人 01:01:47 锁和薄荷的好处是它更容易监控。所以在烧钱和薄荷模型中，如果你想，例如，现在就连接，你必须监控多个链上的代币余额，就像我们网络中的观察者一样，他们会自动暂停整个系统，以防他们发现黑客攻击已经发生或出了什么问题，真的。他们检查的一件事是，锁定在以太坊系统中的代币数量需要大于或等于在系统其余部分铸造的代币数量。这在锁定输入系统中比在燃烧输入系统中更容易检查。因为在烧伤感染系统中，你必须这样做。你在不同的链上向rpc发送呼叫。您在不同时间接收数据。要全面了解任何给定时间的总供应量有点难。但从强迫症的角度来看，这肯定有点烦人。

Mason_tokensoft 01:02:58 那很有趣。有没有风险，比如，假设锁发生了，造币厂发生了，但是有一个重组把锁推出来或者撤销它？那是个东西吗？就像，发生了什么。

arjun_connext创始人 01:03:13 机制？这也存在于burnamet中，但基本上，就像，再次，所有的信任，就像，令牌基础设施实际上就像消息桥接基础设施之上的一层。最终，代币基础设施只是一个数据结构。这就像一个地址的存储，你用一些逻辑来更新。该逻辑完全由底层消息传递基础设施保护。防止重组确实是消息传递基础设施的工作。就像我们底层的消息传递一样。我的意思是，我们底层的消息传递工作方式有点不同，因为我们实际上通过规范桥传递消息，但规范桥实际上确实检查每个链上的重组。我的意思是，你真的不需要在滚动UPS上这样做，但它们对其他链条来说是这样的。这是确保否则，您为从未实际发生的事情发送信息的重要部分。无论如何，这显然是个大问题。

Mason_tokensoft 01:04:22 是的，完全正确。这是超级有趣的。

arjun_connext创始人 01:04:25 我们等待，就像，我们确实有。我们做，比如，重组保护。例如，在网络中的其他地方。就像，它连接，就像有一个底层的消息传递基础设施，就像我说的，它使用规范的桥梁。但是作为用户，您不一定想等待消息通过。

arjun_connext创始人 01:04:42 就像多边形POS桥到以太坊，从那里到乐观。这只需要时间和金钱。我是说，我们分批做，但还是需要很多时间。康奈克斯基本上是这样。有一个所谓的执行层，它位于一切之上。特别是那里的快速执行。这涉及到在这个系统中有一群演员。他们只是预付流动性，或者可能立即在目标链上执行调用，然后他们由协议偿还。他们这样做是安全的，因为他们知道有一笔转账将通过协议偿还他们。但只有当他们知道转移不会重组时，他们才能安全地这样做。

arjun_connext创始人 01:05:23 所以，就像，如果你是一个路由器，并且你正在向用户提供流动性。要在目标链上执行传输或单元交换或其他任何操作，然后路由器检查重组，路由器会喜欢。他们会看到交易在多边形上开始。特别是在多边形上，例如，我们等待，比如，我想2又1/2分钟。

Mason_tokensoft 01:05:46 好吧，超级有趣。

grog_主持人 01:05:51 好吧，好吧，我们开始接近顶端了。虽然我们已经过了一个小时的高潮，但是在这一点上，我知道我们开始得有点晚了，所以我一直让事情继续下去，但是我们已经开始接近尾声了。我要给你们几分钟的时间来做一些总结。告诉我们你要做什么，你要为1/42做什么。有什么最后的意见或想法吗？因为这只是思想的扩展，至少从我的角度来看。所以我们从梅森开始。我给你点时间谈谈你接下来要做什么。

Mason_tokensoft 01:06:24 酷。在Tokensoft，我们显然做代币销售，我们推出了代币软交易和beta。所以如果你想帮助测试一下，请在我们的代币上，在我们的推特账户上，我相信有一个代币软交易的链接。然后我们就会。我们将推出更多工具。我们推出了一个分发工具。如果您正在考虑使用时间锁或价格锁进行分发。所以如果你想使用。当比特币70 k时解锁代币，80 k，我们推出了一些工具，欢迎每个人使用，我们将宣布更多的东西。所以，如果你正在考虑推出一个代币，你只是担心我们如何防止民事攻击，或者我如何确保一切都被分发，请随时联系或DM，我总是很乐意帮助讨论它。我很感激你们今天邀请我。什么时候。

arjun_connext创始人 01:07:31 跨链代币在Tokensoft上启动。梅森。

Mason_tokensoft 01:07:35 事实上，我们是。它不像连接所能做的那么复杂，所以我真的很想看看我们是否能整合你们所拥有的。但现在我们确实在6条链上有代币分发。那太棒了。我们没有。你们解决了我们遇到的一个大问题，就像，这些人想允许人们在任何链条上索赔。所以我想多聊聊，看看我们如何把它变成一个更大的概念。

arjun_connext创始人 01:08:02 真棒。我很乐意这么做。酷。我的意思是，在连接方面，我们已经启动并运行了上个月的mroc网络升级。正如你们可能在这次电话会议上听到的，有很多非常酷的用例，包括像交叉链空投这样的东西，现在这是实时的。和。因此，如果您是在该领域构建的开发人员，对如何在这个非常有趣的多链环境中构建您的应用程序感兴趣。如何能够从任何链条上搭载用户，或者能够从任何链条上获得流动性，或者能够做其他类型更复杂的事情。

arjun_connext创始人 01:08:44 向我们伸出援手。我们有一群很棒的人帮助支持社区和我们的不和。我们也有像实验室团队这样的人来帮助支持技术集成。我们只是想帮忙。除此之外，我想非常感谢乔主持。这是一组很棒的问题，也是一次非常好的聊天。

grog_主持人 01:09:11 老实说，我又一次觉得我几乎什么都没做。你们保持一切流动，一切润滑。我只是偶尔来戳你一下。因此，我要再次非常感谢我们的两位演讲者。

grog_主持人 01:09:24 你们太棒了。非常感谢你今天和我们坐下来。感谢我们所有的听众出来加入我们。如果你们没有在推特上关注阿琼或梅森，你们真的应该关注。尽管大脑很大，但如果你一直没有跟踪他们，你们就会错过100次机会。如果你想总结或者你很晚才加入我们，我们稍后会发布一个总结的帖子。我想提醒这里的每个人，连接仍在运行我们的LP活动。我们很快就会把它贴在这里。我们去那里。

grog_主持人 01:09:58 我们所有L P的前30名。赌注者将会得到一个非常特别的n f t。纪念他们参与我们新产品的发布。嗯，基本上是我们最新的系统迭代。好的，非常感谢大家，我希望你们过得愉快。今天只是星期四，但今天是星期四，所以我们快到了。

Mason_tokensoft 01:10:26 谢谢你Graire

arjun_connext创始人 01:10:29 非常感谢。

Mason_tokensoft 01:10:33 非常感谢。拜拜。

过去几天对这个空间来说是很糟糕的。我想看看你们，给你们一个快速的更新，告诉你们Connext在这个混乱中的位置。

让人沮丧的是，加密货币一直在犯同样的错误。就像Luna、Celsius和3ac（以及几十年来的许多tradfi/tradtech机构），FTX的内爆源于贪婪、缺乏透明度，以及一小部分富有的寡头对用户的系统性剥削。Crypto本应通过创造公共产品来解决这个问题，保证透明度、公平性和平等机会--在这样的时候，很明显我们离这个目标还很远。

最令人沮丧的是：用用户的钱进行赌博的成本通常不是由世界上的FTX支付，而是由你，个人支付。而这是真实的、人的代价。每次发生这种情况，人们都会失去他们的储蓄，他们的生意，他们对加密货币运动的信心，在某些情况下，他们的生命。我无法用语言来表达我内心深处的愤怒和反感，但我知道你们中的许多人也有这种感觉。

Connext的使命一直是成为一个合法的去中心化的公益组织，可以帮助扩大区块链的应用。这一理念一直是我们决策的指导因素。我们没有追逐短期的虚荣指标，如TVL，而是专注于建立一个具有可持续单位经济的大型路由器生态系统。我们没有混淆我们的系统设计，而是采取了彻底透明的政策，公开我们的信任假设，并向世界介绍桥梁。

这一理念延伸到与我们合作的项目和投资者。Connext与FTX没有关系，我们的跑道也没有受到过去几天的影响。Connext确实有投资者，因为建设这种规模的公共基础设施需要资金，但我们已经尽力只与价值一致的基金/生态系统合作，他们重视为世界带来真正的积极变化，而不是短期的财务上升。我们优先考虑与这些合作伙伴合作，即使这意味着以较低的估值或较差的条件进行融资。

让Connext真正伟大的是你们，这个坚持这一理念的社区，在你们的互动中体现了这一理念，并且用它来指导我们如何共同建立我们的生态系统。对我来说，这是我们最有价值的地方--Connext不仅仅是一个协议，创始团队，甚至是最终将引导发展的多个核心实施团队，而是一个更广泛的运动，由世界各地成千上万的人合作创造一个真正的公共利益。一场相信一个更公平、去中心化的链间世界能够真正获胜的运动。

这就是为什么，无论市场上发生什么，我都相信Connext社区不会消失。我们都还会在这里，建设。

如果你是一个受过去几天事件影响的人，要知道你并不孤单。有一个由其他Connext自由人组成的大型社区，他们可能正在经历你所经历的事情，我们在这里提供帮助。我的DM是开放的，任何人都可以与之交谈，分享他们的经验，或简单地发泄️。如果你想公开分享你的经历，我们也有一个 #🩹solidarity-support (discord上) 。如果你很幸运，没有受到过去几天的影响，请帮助你周围的人--他们可能比你意识到的更需要它

今年早些时候，我们宣布了 Connext 的Amarok 网络升级的开发和测试网。此次升级旨在解决当今 Connext 存在的许多关键问题，并引入了对**任意消息传递的支持，**使开发人员能够轻松集成到我们的网络中，以构建具有完全表现力的 xchain（跨链）应用程序 (xapps)。

Amarok 之前的升级计划

Amarok 升级通过模块化桥接堆栈来完成上述任务。开发人员没有使用单个系统来支持构建 xapps 所需的所有功能，而是调用单个函数 (xcall)，该函数在流动性层 (Connext) 和消息传递层之间拆分操作。

在对桥接安全模型的权衡进行深入研究后，该团队选择与 Nomad 密切合作，该团队发明了 Optimistic Bridge 模型——一种使用类似于乐观汇总的欺诈证明跨链中继数据的消息传递系统。

Nomad合约升级错误被黑客利用

众所周知，Nomad 最近由于一个实现错误（与他们的乐观模型无关）而被利用。

Connext 团队仍然坚信Nomad 是桥牌领域最好的团队之一，并期望他们会因为这次赛事而变得更加强大。我们还继续坚信，鉴于其安全模型的实力，乐观的桥梁将成为未来桥梁建设的主导风格。

然而，实际上，Nomad 需要时间来收回资金并重新启动其系统。Connext 团队不能等待这种情况发生，因为我们有大约 150 个路由器、十几个 dApp 团队以及数以万计的用户等待 Amarok 升级上线。

一个新的消息系统

幸运的是，我们能够想出一种替代方法，以最大程度地减少原始时间表的延迟。

该系统不会构建更多我们自己的基础设施，而是使用现有的 AMB 进行汇总和侧链来中继消息，并使用连接器系统将它们相互插入。请注意，整个消息传递系统将存在于现有的 Amarok 流动性层之下，该流动性层支持跨链发送和接收代币。

💡 AMB，任意消息系统，是其他链（L2 和 L1）用来连接主网络（通常是以太坊）的规范桥梁。示例是 Arbitrum-Ethereum roll-up 桥或 Polygon-Ethereum PoS 桥

中心辐射模型：在任何链上创建的交易都将被添加到 Merkle 根中。这些根将定期发送回以太坊 L1。到达 L1 后，Gelato 机器人将聚合根（即，通过组合每个特定于链的根将生成一个新根）并传播（通过 AMB 发送回每个链）。

在紧急情况下，L1 上的系统可以断开一条链——这将停止所有进出该链的新消息，而不会影响网络的其余部分。

这对用户意味着什么？

我们的主要设计目标是确保协议、用户、路由器和开发人员模式尽可能不受此更改的影响。这可以减少实施系统所需的时间和对我们社区的影响：

1. **协议没有变化：**系统使用与 Nomad 相同的接口来调度和处理消息。这确保了我们现有的Amarok 基础设施不需要进行额外的更改——这意味着我们的链上合约和链下代理将与新的消息传递系统一起工作，并且更改为 0。

2. **构建者无需更改：*开发人员正在集成的界面和功能将保持完全相同*。

3. **流动性提供者没有变化：*作为路由器（主动流动性）或用户（被动 LP 进入每条链上的 AMM）提供流动性的体验将保持完全相同*。

尽管如此，对于直接使用乐观桥，新系统有一些权衡：

1. 成本：由于现在需要通过以太坊 L1 传播状态根，因此成本会略有增加。目前，这笔费用将由 Connext 补贴——我们预计这在中短期内是可以的，因为以太坊的 gas 成本非常低。

2. 延迟：用户交易和 xchain 合约调用所花费的时间仍然相同 - 约 2 分钟。但是，经过身份验证的“慢路径”xchain 合约调用（即那些需要对函数调用进行一些许可访问的调用）将需要更长的时间。以前，它的延迟约为 30 分钟。现在，我们估计可能需要约 2-3 小时。

3. 信任最小化：这个系统的美妙之处在于它利用了每条链的现有AMB——这最大限度地减少了额外的信任假设，因为这些 AMB 已经是给定链/汇总上所有资产的信任来源。然而，特别是对于 Optimistic Rollups，我们需要将“慢路径”退出的延迟从 1 周显着减少（类似于 Across 的工作方式）。我们预计这将是目前可接受的信任权衡，因为汇总仍然严重依赖受保护的安全方法 +如果汇总的排序器检测到欺诈发生，系统将能够**断开汇总。

4. **链支持：**由于我们使用现有系统的 AMB，作为初始部署的一部分，我们将只能支持少数链。我们对上线后如何扩展到其他链有一些想法，但在第一天，系统将仅支持以下链：Optimism、Arbitrum、Gnosischain、Polygon、BNB Chain 和 Ethereum。

上述权衡的结果是，这个消息传递系统专门设计为一种临时解决方案，可以快速推出并且只需最少的更改。

💡 我们将尽快将系统升级为我们自己构建的完全乐观的桥梁，或者在下面插入 Nomad 的乐观桥梁消息传递层（如果/何时能够恢复）。

更新时间线

由于该系统利用现有的、经过实战考验的基础设施 (AMB)，并且对 Connext 的其余部分的更改绝对为 0 ，因此所需的更改将仅为：

1. 一组用于创建和验证 Merkle 根/证明的合约。强大的开箱即用版本已经在生态系统中随处可用。

2. 每个链的连接器。

3. 每条链上的 Gelato 机器人定期通过 AMB 推动根。以太坊 L1 上的冰淇淋机器人，用于混合和传播根。

**我们已经在 Goerli（以太坊）和 Optimism Goerli（Optimism）上进行了部署，我们的目标是在下周内备份一个工作测试网。**我们还完成了 Sokol（Gnosischain 测试网）连接器的开发，不久之后其他测试网链（Polygon、Arbitrum 和 BNB 链）即将推出。

我们正在尽快为新系统安排两次审计。

在 Connext，我们的理念是与用户密切合作，以改善我们的用户体验、安全性和测试，并在每个版本中提供最大的价值。在我们继续共同建设的过程中，我们鼓励任何反馈或问题。

官方安装文档介绍：

Spinning Up a Router

这里安装是基于ubuntu 20.04 64位系统, root目录下. 其他系统都类似.

一. 最低硬件要求：

• 8GB 内存

• 30GB 存储空间

二. 更新包

sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade -y

三. 安装 git 和 curl

sudo apt-get install git curl -y

四. 安装docker 和 docker-compose

建议使用官方的脚本安装, 简单方便.

# Install Docker 和 docker-compose
curl -O get-docker.sh https://get.docker.com 

sudo sh get-docker.sh

rm -f get-docker.sh

curl -SL https://github.com/docker/compose/releases/download/v2.5.1/docker-compose-linux-x86_64 -o /usr/local/bin/docker-compose

sudo chmod +x /usr/local/bin/docker-compose

sudo ln -s /usr/local/bin/docker-compose /usr/bin/docker-compose

五. 克隆存储库

git clone https://github.com/connext/nxtp-router-docker-compose.git

cd nxtp-router-docker-compose/

git checkout amarok

六. 环境配置

根据env.example文件，在nxtp-router-docker-compose目录下创建一个.env文件。

修改以下环境变量:

• ROUTER_VERSION - 这里设置成latest, 第一次安装时,会保持最新版本,后面就不更新了,会在缓存中保留下来. 最好修改成官方releases page中最新版本. 目前最新版本是: 0.2.0-beta.8 注意不能把v0.2.0-beta.8中的v写入.

• ROUTER_EXTERNAL_PORT - router的外部访问端口.

• GRAFANA_EXTERNAL_PORT - Grafana 的外部访问端口.

• LOGDNA_KEY - 这个密钥是由logna容器使用的。你可以通过在这里注册获得此密钥. 用来监控路由器数据的.

mv .env.example .env
nano .env

################################################################################

General configuration

ROUTER_VERSION=latest

ROUTER_EXTERNAL_PORT=8000
GRAFANA_EXTERNAL_PORT=3008
WEB3SIGNER_HTTP_LISTEN_PORT=9000

################################################################################

Monitoring configuration

LOGDNA_KEY= 这里填上app.logdna.com得到的KEY
LOGDNA_TAG= 留空

DISCORD_WEBHOOK=留空

七. 创建路由器配置

在config.example.json文件的基础上创建一个config.json文件

• sequencerUrl - 定序器节点的URL

• redis - 要使用的Redis实例. 官方已经设置好了redis容器, 不需要我们进行配置.

• server - 内部HTTP服务器配置 (adminToken).

• chains - 添加你想要的链、资产和提供者的URL。使用域映射而不是链ID。对于更多的链的域名ID，请查看https://raw.githubusercontent.com/connext/chaindata/main/crossChain.json 。请确保你为每个链使用多个提供者! 以目前的testnet资产为例。

• 这里, 我们需要在infura.io里,申请免费的远程RPC. 简单注册后create new project, 得到的project ID. 复制这个ID. 可以建立多个project 得到多个project ID. 然后填到providers: 后面.

nano ~/nxtp-router-docker-compose/config.json

{
  "logLevel": "debug",
  "sequencerUrl": "https://sequencer.testnet.connext.ninja",
  "web3SignerUrl": "http://signer:9000",
  "redis": {
    "host": "redis",
    "port": 6379
  },
  "server": {
    "adminToken": "abacus",
    "port": 8080
  },
  "chains": {
    "1111": {
      "assets": [
        {
          "address": "0xcF4d2994088a8CDE52FB584fE29608b63Ec063B2",
          "name": "TEST"
        }
      ],
      "providers": [ "https://rinkeby.infura.io/v3/2b5d8675c3b04c738f439089407d8cdb","https://rinkeby.infura.io/v3/622efb84414a49aa893e7e05a320506f"]
    },
    "2221": {
      "providers": ["https://kovan.infura.io/v3/2b5d8675c3b04c738f439089407d8cdb","https://kovan.infura.io/v3/622efb84414a49aa893e7e05a320506f"],
      "assets": [
        {
          "address": "0xB5AabB55385bfBe31D627E2A717a7B189ddA4F8F",
          "name": "TEST"
        }
      ]
    },
    "3331": {
      "assets": [
        {
          "address": "0xD426e23A6a9524101CDC017e01dDc3262B7aA65D",
          "name": "TEST"
        }
      ],
      "providers": [ "https://goerli.infura.io/v3/2b5d8675c3b04c738f439089407d8cdb","https://goerli.infura.io/v3/622efb84414a49aa893e7e05a320506f" ]
    }
  }
}

Web3Signer 配置

设置 Web3Signer 配置文件来安全地设置私钥。因为官方已经设置好容器了. 只需要将你的签名人的私钥填写到key.yaml.

mv key.example.yaml key.yaml

nano ~/nxtp-router-docker-compose/key.yaml

增加钱包的私钥到 key.yaml.

type: "file-raw"
keyType: "SECP256K1"
privateKey: "0xaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabbbbbbb"

创建 docker-compose 服务

cd ~/nxtp-router-docker-compose
docker-compose create

运行 docker-compose

docker-compose up -d

检查日志

docker-compose logs router

重启 docker-compose 服务

docker-compose restart

更新router版本

1. Modify .env to change NXTP_VERSION

2. Update stack

docker-compose pull
docker-compose up -d

而在讲Hop协议之前,我们先了解一下传统的跨链转账的过程.

如果现在要从 Rollup A 把资产搬到 Rollup B，要怎么搬？答案是从 Rollup A withdraw 回 L1，再从 L1 deposit 到 Rollup B。所以你要等 Rollup A 的挑战期，然后再等 Rollup B 的 deposit 时间（通常不会很久）才能成功完成跨 Rollup 的资产转移.

image source: Steven Wu from imToken labs

而 Hop protocol 是现在流动性提供者是在 Rollup B 上去垫付而不是在 L1。以下会以 fast transfer 来指跨 Rollup 资产转移，以便和 fast withdrawal 做出区隔。

从 high level 来看 Hop protocol 就跟 fast withdrawal 一样简单，流动性提供者承担资产锁住七天的风险及机会成本，收取手续费；使用者支付手续费，换取能快速把资产转移到另一个 Rollup 的服务。

注：Hop protocol 里把流动性提供者称作 Bonder。\

而如同 fast withdrawal 的例子，如果没有人来垫付你的 fast transfer，你就必须自己走完正常的路线：回到 L1 再进到 Rollup B。

注：Rollup A 和 Rollup B 都支援 Rollup Bridge 的功能也是必要条件，否则无法安全可信地把 transfer 讯息从 A relay 到 B 上。

不过实际上 Hop protocol 其实没有这么简单。首先，每一个 Rollup 的 withdraw 方式、挑战期以及 deposit 时间都不一样。每一个 Rollup 都需要 Hop protocol 团队去对接。

注：Hop protocol 也可以接上 ZK Rollup，ZK Rollup 因为没有挑战期所以设计会比较不一样，但一样需要团队去对接。

而整个 Hop protocol 的安全性会取决于其所接入的 Rollup 中安全性最低的那个。如果某一个 Rollup （或什至 Rollup 上面的某一个代币合约）出现漏洞，导致攻击者可以任意凭空印钞，那攻击者就可以马上透过 Hop protocol 来换成其他 Rollup 上的资产。

其实就和跨链桥一样，你的防守范围从一条链变成了多条链上的无数个资产，其安全性不容轻忽。

接下来会介绍一些 Hop protocol 的设计细节

Batch Transfer

如果每一笔 transfer 背后对应的 Rollup A -> L1 -> Rollup B 步骤，流动性提供者都要一笔一笔跑过一次，那会耗费很多 gas。所以 Hop protocol 提供 Batch Transfer 的功能，流动性提供者可以等待一段时间，收集垫付完的 transfer，再把它们一并处理。

hToken

hToken 是 Hop protocol 的代币，但这个不是治理代币，而且每个代币在 Hop protocol 里都有相对应的 hToken，例如 ETH 有 hETH、DAI 有 hDAI。

为什么需要 hToken？

首先，它能统一代表同一种代币，简化使用介面的复杂度：使用者不需要选择他要换的是 Optimism ETH 还是 Arbitrum ETH，使用者操作的都是 hETH。

其次，Hop protocol 不需要负责维护一个正统代币的清单。任何人都可以在 Rollup 上发行一个 DAI 合约，那 Hop protocol 要怎么知道哪一个才是 Maker 团队部署在 Rollup 上的 DAI 合约？答案是：Hop protocol 不需要知道，它只需要知道 hDAI。 （你可能会想：拿到 hDAI 可以干嘛？hDAI 等于 DAI 吗？我们马上就会讲到）

最后，延续上一点。假设今天没有 hDAI，而我要从 Rollup A transfer DAI 到 其他 Rollup。 Hop protocol 就必须在 Rollup A 上记载 Rollup B C D E … 上的 DAI 合约地址，而且其他 Rollup 也都要依照办理。所以这样全部 Rollup 上总共记载的数目会是 N*N*M（N 是 Rollup 数量，M 是代币数量）。另外，谁有权力决定哪一个 DAI 合约才是正统？

好，那我今天拿到 hDAI 后可以干嘛？答案是拿去 AMM 换成 DAI。我们先不讨论 AMM 从哪里来，因为只要有诱因就会有人建出 hDAI/DAI 的 AMM pair 并提供流动性。

注：这里的 AMM 指的 L2 上的 AMM。

先介绍 hToken 哪里来：任何人都可以到 L1 的 Hop protocol 合约抵押代币获得 hToken，例如抵押 DAI 获得 hDAI。流动性提供者一定会需要抵押来获得 hToken，因为他们垫付的代币会是 hToken。

接下来，假设使用者要从 Rollup A 把 DAI transfer 到 Rollup B，这过程会包含

(1) 把 DAI 换成 hDAI、

(2) transfer hDAI 到 Rollup B、

(3) 在 Rollup B 上把 hDAI 换成 DAI

其中 (1) 和 (3) 都会有 DAI/hDAI 互换的需求，有需求自然就会有人愿意提供DAI/hDAI 流动性来赚取手续费。

image source: Steven Wu from imToken labs

当然，如果你没有被说服为什么需要 hToken，那 hToken 和 AMM 看起来就会像是故意挤出来扒使用者皮的玩法。你可以想看看假设没有 hToken 的话，这个 protocol 的哪些运作流程、使用者介面会长得不一样，会是更好、还是更坏。 （或许真的会变得更好？）

现在我们来比较NXTP和HOP协议详细分析比较.

Hop 是一种本地验证机制，用于跨汇总发送令牌。 Hop 利用现有的任意消息传递桥 (AMB) 在链之间发送资金，并通过绑定者（流动性提供者）在 L1 上提供资金以加快流程。为了激励重新平衡，该协议还利用双方的 AMM 在链的“规范”资产和债券人使用的代表性资产 hTokens 之间进行交换。

由于使用 AMB 在链之间传递转移的“证明”，Hop 绕过了用户运行链下代码的需要（与 Connext 不同）。但是，这种模式存在一些权衡：

安全性：Hop 在经济上不如 Connext 安全。 Hop 对 AMB 的依赖意味着如果不存在与外部验证系统具有相同信任模型的 AMB，则需要创建一个。在乐观汇总的情况下，Hop 在一天后通过汇总出口传递他们的消息，而不是等待整整 7 天的出口，这也降低了安全性。

资本效率：Hop 不仅需要 Bonder（类似于 Connext）为用户提供的退出流动性，还需要发送和接收链上的 AMM 的流动性。此外，当交易通过 AMB 时，Hop Bonder 的流动性被完全锁定（1 天进行汇总）。相比之下，Connext路由器只需要退出流动性，不会产生流动性锁定，实现10倍以上的资金使用。这样做的结果是，Hop 对用户来说要么更贵，要么对 LP 来说利润更低。

速度和成本：所有通过 Hop 的交易都需要绑定在以太坊 L1 上。这意味着作为 Bonder 会产生 L1 gas 成本。 Bonders 可以批量交易，但这必然意味着增加延迟，因为 Bonders 需要等待更多的 txs。在 Connext 中，交易直接从 L2 -> L2 进行。

MEV：Hop Bonders 极易受到 MEV 和gas价格的影响。 Hop Bonders 相互竞争以将 txs 提交到链，这意味着 Bonder 费用的利润将被挤压，因为 Bonders（和/或领先机器人）为给定的交易抬高了 gas 价格。在 Connext 中，用户就路线和定价进行链下协商，使第 3 方无法提前进行跨链交易。

在功能上，Hop 和 Connext 都支持相同级别的跨链合约交互。虽然 Connext 用户确实需要运行一些（非常轻量级的）链下代码来协商路线，但我们正在努力将其直接构建到钱包层中 - 这样它对开发人员和用户来说都是完全不可见的。

l 总结: NXTP在安全性,速度,费用等方面都比HOP协议优秀.

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Celer cBridge 是一个跨链的资产转移方案，cBridge 同时支援了 L1 与 L2、以及 L1 与 L1 之间的资产桥接。

以下将针对 NXTP 与 cBridge 设计上的异同进行分析与比较，让我们能以更宏观的角度来了解此类型的跨链资产转移方案的长处与短处。

l 产品阶段

cBridge 已经在主网上线，撰文当下已经支持了 10 条公链（Ethereum Mainnet,BSC,Polygon,Arbitrum,xDAI,Fantom,Avalanche,Optimism,OKexchain,Heco），以及支持了许多热门的币种，如 USDT、USDC、DAI ,WETH, WBTC, BUSD。

NXTP 现在已经在2021/9/28号上线主网, 现在支持7条公链(Ethereum Mainnet,BSC,Polygon,Arbitrum,xDAI,Fantom,Avalanche)，想要体验的读者可以在官方推荐的站点https://xpollinate.io/ 进行跨链转账。 目前支持的币种有稳定币, USDC,USDT,DAI 和 WETH. 如何使用xpollinate.io, 请查看详细图文教程 如何使用Connext进行L2层跨链转账

点评: 现在cBridge比NXTP产品更成熟一些, 币种也更丰富, 但是转账费用过高, 转账时间也更长.\

l 跨链机制

cBridge 和 NXTP 都使用了类似于 HTLCs 的机制来实现 Non-custodial 的跨链转帐，但各自都有依据使用情境做了一些调整。

cBridge 为了提供一致的使用者体验，调整了 HTLCs 流程中第 3 与第 4 步骤，让使用者在 Sender Chain 上就能完成所有跨链转帐的操作。

NXTP 忠于 HTLCs 流程，但在协议中额外引入了 Relayer 的角色，协助使用者递送交易至 Receiver Chain，目的也是让使用者只需要关注在 Sender Chain，提升使用者的体验。除此之外，NXTP 协议使用签名来代替 hash lock，唯有使用者亲自同意并签署交易，NXTP 合约才有权力去移动锁在合约上的资产。

点评: 这些调整虽然能够提升使用者体验，但是也都带来了新的风险，相关的安全议题在各自的介绍文章里都有详细的分析。 通过笔者自己认真分析, NXTP更优秀.\

l 状态保存

cBridge Node 需要依赖资料库来记录链下状态，因此跑节点时必须要同时准备资料库的基础设施，也需要时时关注资料库与链上资料是否一致，当节点遭遇异常时（如当机、网路不稳），如何从灾难中复原并确保资料不丢失，是额外的技术考验。

NXTP 将所有状态储存在链上，不管是使用者和 Router 都是透过 Subgraph 来存取链上资料，以链上状态为共识，因此不需要额外维护链下状态，也就不用担心状态不一致的问题。但也因为没有纪录任何链下状态，每一次都要从捞取完整的链上资料，实务上会面临效能方面的挑战。

点评: 在这方面明显NXTP表现得更加优秀.\

l 中心化设施

cBridge 需要借助单一 Gateway 来寻找 cBridge Node，NXTP 则需要依靠 NATS 设施来与 Router 通讯，都存在着 SPOF（Single Point Of Failure）的问题，官方如何确保核心单点设施的 HA（High Availability）是值得关注的议题。

点评:在这方面,俩个项目都有需要改进的地方.\

总结: 在对NXTP和cBridge进行全方面的对比后,笔者认为.

在产品成熟度方面cBridge比NXTP更成熟,支持更多的公链和币种. 但是转账速度比NXTP慢,转账费用比NXTP高. 随着NXTP开发更新,相信它会比cBridge更受欢迎.

在安全性,状态保存方面,NXTP比cBridge表现得更优秀.

本文转载自imtoken的专栏作家Cyan Ho 在medium的文章Rollup Bridge 介紹（四）：Connext NXTP

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NXTP（Noncustodial Xchain Transfer Protocol）由 Connext 研究开发而成，是一个简洁的跨链、跨 Rollup 的资产转移协议，其运作所需的资料都存在链上，秉持著去中心化的精神。

本文将会聚焦在 NXTP 背后的技术实现，包含运作原理、技术细节，安全分析,相关资源与细节都可以参考他们的文件： https://nxtp-docs.connext.network/

运作原理

运作流程

NXTP 协议裡主要有 3 种角色参与其中：User（使用者 / Sender）、Router（跨链流动性提供者）以及 Relayer（协助 User 发送跨链交易），其运作流程如下图：

NXTP transaction flow, photo from Connext

NXTP 运作分为以下三个阶段：

Step1 — Route selection

NXTP 透过 Router 相互竞标的方式，让使用者（Sender）决定要接受哪一个 Router 的报价。使用者首先会透过 NATS 讯息网络来广播跨链转帐的需求，例如：从 Ethereum 上的 A 地址转帐 1000 USDT 至 Arbitrum 上的 B 地址。

网络中提供跨链流动性的 Router 接收到使用者的请求后，会给出透过它进行跨链转帐时的报价，例如：抽取 5% 手续费，当网络裡存在多个 Router 时，就会产生多笔报价，使用者就能从多份的 Router 报价中选择对自己最有利的报价，来进行后续的流程。

Step2 — Prepare

使用者（Sender）决定接收某个 Router 的报价后，会将转帐和报价的资讯，一同提交给 Sender Chain 上的 NXTP 合约，合约验证资讯无误后，会将使用者指定的转帐资产转移至合约上，并且发出交易准备完成的事件，来表示使用者转帐的资产已经在 Sender Chain 上完成准备。

Router 会持续监控各个链上 NXTP 合约的动作，当发现自己的报价被使用者接受、并且在 Sender Chain 完成转帐准备后，Router 会主动到 Receiver Chain 上的 NXTP 合约提交转帐准备，收款方为使用者在 Sender Chain 转帐准备时指定的 Receiver Chain 地址，转帐的金额会依据 Router 报价内容扣除相关费用后，从 Router 身上转移到 NXTP 合约上，等待使用者进行拨款。

Step3 — Fulfill

使用者看到 Router 在 Receiver Chain 完成转帐准备后，就能开始进行拨款的动作。使用者首先要将 Receiver Chain 拨款所需的资讯在本地端签好名，接著透过 Relayer 协助将拨款的交易发送到 Receiver Chain 上的 NXTP 合约（会有额外手续费），合约验证资讯无误后，Receiver Chain 的收款方就会收到 Router 在 Step 2 代替使用者在 Receiver Chain 提交的资产。

Router 侦测到使用者完成 Receiver Chain 上的拨款后，Router 会取得使用者在 Receiver Chain 拨款交易的内容与签名，用相同的资讯对 Sender Chain 上使用者一开始在 NXTP 合约建立的转帐准备进行拨款，取回 Router 在 Receiver Chain 帮使用者预付的资产，完成整个跨链转帐的流程。

Relayer 的角色（有可能会由 Router 同时扮演）让使用者在 Step 3 进行 Receiver Chain 上的拨款时，不需要持有 Receiver Chain 上的 gas token，取而代之的是需要支付 Relayer 额外的手续费，这个费用会在 NXTP 合约进行拨款时，从拨款的额度里扣除，因此最终 Receiver Chain 上的收款方收到的金额会是 transfer_amount — (router_fee + relayer_fee)。

使用者也可以选择不透过 Relayer，就不需要支付 Relayer 额外的手续费，但就必须准备足够的 Receiver Chain 上的 gas token 来进行拨款.

退款机制

NXTP 协议中每一笔转帐都需要设定过期时间，最短为 1 天，最长为 30 天，而且 Sender Chain 上的过期时间会比 Receiver Chain 上的过期时间长，原因是 Router 才能有比较充裕的时间，在使用者完成 Receiver Chain 取款后，取得使用者在 Receiver Chain 取款的资讯和签名，回到 Sender Chain 取回在 Receiver Chain 预付的款项。

NXTP 针对转帐的不同时效阶段，设计了两种退款机制，来保护协议参与者的资产：

转帐过期前

NXTP 允许转帐收款方在转帐有效期间内，取消该笔转帐。

若以使用者在 Sender Chain 的转帐为例，其收款方为某个特定的 Router，该 Router 有权力在转帐过期前，取消使用者在 Sender Chain 上的转帐，NXTP 合约会立即退还资产给使用者。

若以 Router 替使用者在 Receiver Chain 提供流动性的转帐为例，其收款方为使用者指定的收款地址，该地址有权力取消 Router 在 Receiver Chain 上的转帐，NXTP 合约会立即退还资产给 Router。

转帐过期后

NXTP 允许任何人在转帐过期后，发起退款的请求，但退款时需要支付交易手续费，因此通常还是会由参与其中的利害关系人（User & Router）来执行。

技术细节

NXTP technical architecture, photo from Connext

上图为 Connext 官方所提供的 NXTP 协议技术的示意图，此章节会针对图中的不同技术区块分别做讨论，各个区块的程式实作可以参考 GitHub：

https://github.com/connext/nxtp

Messaging

使用者（SDK）、Router 与 Relayer 都是透过 NATS 这套分散式系统讯息交换技术来进行沟通，NATS 提供了许多讯息交互的方式，NXTP 协议主要使用了 Request-Reply 模式，来让使用者、Router 与 Relayer 之间能够进行讯息交换，更详细的技术细节可以参考 NATS 文件：https://docs.nats.io/

• Router

目前 Router 有白名單機制，只有官方允許的人才能成為 Router。

Router 会监听来自使用者的转帐请求，即时回覆使用者转帐的竞标，目前 Router 预设收取的手续费为 5%，手续费目前无法透过 config 设定，需要手动更新程式调整。

有些 Router 会同时充当 Relayer，协助使用者发送 Receiver Chain 的交易并收取额外的手续费，relay 最低的手续费可以透过 config 设定，当使用者愿意支付的 relay 费用不足时，会拒绝使用者的请求。

由于 NXTP 协议的资料都储存在链上，Router 不需要资料储存机制（例如档案、资料库）来保存额外的链下状态，而是透过 Subgraph 从链上取得运作所需的资料，例如使用者在 Sender Chain 转帐准备完成的资讯、使用者在 Receiver Chain 拨款完成的资讯等等，以链上的资料与状态为 NXTP 协议共识，大大简化链下资讯同步的成本。

但没有本地状态的 Router 可能会有一些效率上的问题，目前 Router 每隔一段时间会透过 Subgraph 捞取所有与自己相关的交易，包含过去已经处理过的交易，当未来 Router 处理过的交易量逐渐增加时，会衍生出效能的问题，这是后续值得追踪与改善的部分。

• SDK

NXTP 提供了让 Client APP 能够快速介接协议的 SDK，对于开发者来说是非常贴心的体验。

SDK 同样会透过 Subgraph 来从链上取得所需的交易资料，并且设计了一套完整的报价机制，包含发送转帐资讯给 Router 取得报价，以及从众多 Router 的报价中选择最优的方案的演算法。除此之外，寻找 Relayer 协助在 Receiver Chain 递送交易的细节也已经完善，还能支援不透过 Relayer，由使用者自行上链的选项。

但也有与 Router 相同的问题，当交易量过大时，有可能会衍生效能的问题，值得后续关注。

• Contract

NXTP 协议的合约以 TransactionManager 为核心，实作了在运作原理章节提到的 prepare、fulfill、cancel 等功能，合约实作时同时考虑到身为 Sender Chain 和 Receiver Chain 的逻辑，因此各条链上只需要部署这一份合约就好。

另外值得注意的是，合约上除了有实作 Router 白名单机制之外，Router 在为使用者服务之前，必须先将流动性加入合约之中，以合约里纪录的余额来评断 Router 是否有足够的流动性来提供服务，任何人都可以透过合约来查询 Router 流动性深度，以防止 Router 流动性不足却随意报价接单，造成协议额外的成本。

安全分析

在理解 NXTP 协议的运作之后，以下对协议运作中可能产生的风险进行讨论

。

Sender 恶意询价

Sender 询价请求会广播到整个 NXTP 网络中，Sender 可以借此发出大量的报价请求来瘫痪 Router，Router 进行报价前都会做基本的验证，其中比较耗时的步骤是到链上合约确认流动性是否足够，大量无用的报价请求有可能会导致 Router 无法服务其他用户。

Router 恶意报价

恶意 Router 可以故意提供非常低的手续费来引诱使用者选择它的报价，而当使用者接受恶意 Router 的报价后，如期地在 Sender Chain 上将转帐资产锁进合约，此时恶意 Router 故意不履行后续的步骤，将会导致使用者的资产被锁住，直到转帐设定的期限到期。

Relayer 狭持交易

由于 Router 有可能同时扮演 Relayer 的角色，当使用者想透过 Relayer 来完成 Receiver Chain 拨款的动作时，Relayer 有能力可以拦截使用者的签章资料，直接到 Sender Chain 去完成拨款，取得使用者转帐的资产。若使用者没有能力自行至 Receiver Chain 上完成拨款的话，Relayer 甚至可以等到 Receiver Chain 上的转帐过期，进行退款，造成使用者单方面的损失。

结语

以上是对于 NXTP 协议背后技术实现的介绍，如果有任何想法想要分享，或是有地方想要了解更多，都可以留下留言一起讨论.

本来转载自imtoken的专栏作家Cyan Ho 在medium的文章Rollup Bridge 介紹（四）：Connext NXTP

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