作者：肥仔杰 from 0x499

12月16号晚7点半，由0x499举办了一场圆桌讨论，本期主题是：全新的 Staking + NFT 玩法上线，APE 值得期待吗？。本期共邀请@David_MetaWorld(Chinese Ape Club Founder)、@jianghe_eth(Author of Cryptowan)、@PirateCode_ETH(Co-Founder of BendDAO)、@vis_eth(Founder of 2VC)共四位嘉宾参与圆桌讨论，主持人是@scarlettwu_eth

Scarlett Wu：在多次放出消息之后，很多人期待的 APE Staking 终于上线了，从实际运行来看，与你之前预想中的情况一样吗？

David：我觉得整个设计的UI是比较好，然后我们比较关注的质押量也符合预期，达到2300万美金，而且增长率出乎预期，目前价值差不多有3000个猴子的质押。在目前的行情做到这个质押量已经不错了。

Vis：其实符合我预期，不过质押量比想象中少一点，社区活跃度也没有预想中那么火热。

PirateCode：出乎意料的是Apecoin的年化掉得很慢，本以为很多人会把Apecoin放进去，而市场热度好像没那么高。

Scarlett Wu：质押上线，Ape的价格还是在4美元左右波动，没有太大变化，大家怎么看？

David：其实这还真出乎意料，本来我们觉得怎么也会到6美金左右吧。可能是因为熊市所以大家都没啥信息。第二点是ftx爆雷导致市场存量资金蒸发，让散户都没有购买动力。从交易上看，大家都不怎么FOMO。这次Apecoin质押的推广做得非常差，临近质押，我们社群里居然还有很多人不知道规则。

Vis：主要是熊市的原因，大家对市场的预期不太好，所以用户参与度不高。本身质押这个玩法已经被大家玩透了，没什么新鲜。大家看重的是Apecoin的消耗场景，单纯的质押玩法，根本没有吸引到大资金进入Apecoin，就算进了也是挖提卖。加上FTX事件雪上加霜，让很多大资金不敢动，综合上述原因，币价没有大幅上升。

PirateCode：主要原因还是市场处于熊市吧，所以用户对质押的活动币价拉升的预期不高。再者，Apecoin DAO本身在社区治理还有预期管理上也有点问题。随便Apecoin团队额度解锁，二级市场要承受他们的抛压。而NFT玩家其实也很反对发行Apecoin这件事，他们对代币兴趣不大。

Scarlett Wu：对于 Yuga 系列 NFT 或者 Apecoin 的持有者来说，Staking 上线之后如何放大收益，对于未持有的投资者而言，现在还是入场的好时机吗？

David：其实他们可以开合约空单，对冲apecoin价格波动的风险。只是这是个操作技术含量较高，不作为投资建议。如果价格爆涨爆跌，合约可能爆仓。同时，质押合约也会有一定的漏洞风险。

Vis：我觉得可以到第三方平台进行配对放大收益率。同时，对于普通投资者来说，我认为还是谨慎进场。毕竟如果做合约对冲那风险有点大，如想买进，建议再观察一下。

PirateCode：我个人也觉得合约对冲不太适合，同时质押产出的用户，感觉他们也是会卖出获利。目前市场上质押的一般是那种信仰类用户，对apecoin有信息的，另一种就是套利用户。还有一些新手小白用户去挖，而我认为目前可以先观察一下再考虑进场。

Scarlett Wu：想请问一下PirateCode，BendDAO的质押配对数据符合预期吗？还有怎么看待市场上其他也做Apecoin质押的项目呢？

PirateCode：我们的初衷其实是把最基本的提供给用户，例如质押，或者说空投奖励等。然后我们也会慢慢把Apecoin的池子做起来，包括通过Apecoin挂单实现这些目标，我们的api也已经开发好了。市场上的其他同类项目，有可能是通过借贷来质押，这个会有一些风险。同时，Apecoin的质押比想象中慢，本来想它的APY会很快降得非常低，而目前从数据来看，参与度并非很高。

Scarlett Wu：在 Staking 上线之前，之前我们提到的，专门为 Yuga 系列资产定制的交易市场也有了，你认为二者有协同放大效应吗？垂直定制市场带来的影响有哪些？

David：这个交易市场我其实没有使用，也许是用户习惯的问题吧，目前每天打开opensea就好像吃早餐一样，很难改变。目前他们使用低费率吸引用户，我觉得应该有点帮助，但最好是能像looks一样给一些奖励，才能吸引用户。但其实我觉得他没必要做交易市场，还有之前的嘉宾说的，他们的治理做得很差，我非常赞同。我无法理解他们自己去做一个交易市场。第二点，关于生态，我觉得目前项目都有社区，这种现象非常好。无论用户聚集在一起出于什么样的目的，只要让项目走得更远就好了。就像比特币一样， BTC之所以受到那么多人的追捧，无论它的持有者出于什么样的目的，甚至说他们只关注自己的财富，但他们的持有行为确实让比特币推上神坛。虽然NFT跟token不一样，但道理一样的，只要持有者参与进来，项目就能走得更远。

Vis：目前NFT现在的估值其实只有流动性估值，我也看不懂为啥Yuga做自己的交易市场，也不想现在去研究它。目前Opensea有极强话语权，有一定垄断效应。所以Yuga目前更适合去做业务类的事情，而非分散精力做交易市场。从这件事看出，一个做大的项目都想自己做生态，但不一定能成功。例如以太坊算是一个成功的生态，但很多之前扬言做生态的，不一定能善存。关键在于生态没那么好建，都得搭进去成本的。在现在熊市的情况下，个人认为这些举措有点高估市场预期了，实际上目前不相互拖累就已经很好了。现在应该去脚踏实地，作为一个头部NFT，应该去一些实际点的事情，而不是分散精力与资源做一些空中楼阁。

PirateCode：我觉得本质上还是Web2与Web3的底层逻辑，Yuga融那么多钱，得有外部的利益输送。如果让1万或者2万个NFT持有者去投票，我觉得交易所这事情肯定是不会做的。这事情反映出来ERC20比较偏资本，而ERC721比较偏社区的现状。我觉得这个资源的分散是无法避免的，这就是发币所需要付出的代价。以后MAYC与BAYC两个社区的分离会越来越明显，这两个代币的基因不一样。

Jianghe：我们是做Web3基金和Web3孵化器的，我们的组织在纽约，也有自己的社区。从一个NFT的角度来看，Yuga没有做自己的交易市场的必要。但如果作为一个元宇宙游戏来讲，这是有必要的。任何的游戏都有必要做自己的内部交易市场，因为有自己的代币系统，有自己的道具等等。而作为一个游戏，也得有自己的做市商去沉淀市场深度。尤其是它作为行业领袖，更有必要这么做。还有之前的问题，作为长期持有者，是可以进场Apecoin的，但如果是短期炒作就尽量考虑清楚吧，毕竟团队解锁，投资人解锁会导致很大的抛压。通过做市商利润数据可以知道，做空成本很高，意味着散户不会大量做空，只会适当套保，所以Apecoin价格不会急跌，也不会大幅上涨，因为挖矿在释放。所以Apecoin价格能稳定偏下，在目前的市场情况下来说已经比较好了。现在的NFT市场还是很小众，除了龙头的PUNK和BAYC、MAYC，其他市值都较小。很多项目小于1亿美金的标配，所以真的很小。如果有10亿美金，就是蓝筹项目了，所以跟token相比，NFT还有很大的成长空间。我们看好NFT之后的生态场景，随着它的壮大，NFT的价格也会水涨船高。

Scarlett Wu：有人说，Staking 毕竟只是短期内缩短流动性的权宜之计，未来 APE 和 Yuga 系列 NFT 怎么走，还要看实际到底能产生多少用例，你怎么看其中的风险？

David：我觉得Apecoin会阴跌，以后价格能不能走强，看未来的元宇宙能不能落地。NFT的话，目前即便官方发出新NFT，也没有人去买。未来呢，蓝筹NFT应该会突破前高，这要看散户购买欲望。最近比较火的就是Trump的NFT，今天交易量突破400eth，像Trump这样的有影响力的人进来，会引入新的资金。大家进来之后，发现BAYC是蓝筹，就会去买。目前它相当于门票，买了之后才能进相关圈子，所以是个VIP象征。

Vis：我比较期待otherside的开启，Yuga的元宇宙，我比较看好它。我觉得现在整个Yuga的生态来说，最重要的就是otherside。作为BAYC、MAYC的collection，其实叙事已经走得差不多了，无法带动市场情绪。最终还是要看otherside如何承载延续梦想的使命。不过otherside入手需要谨慎，毕竟目前还没有任何新消息。

PirateCode：我认为至少在现在，大家都比较保守，所以Yuga把otherside做砸了，那必然对BAYC、MAYC造成不良影响。otherside是生死存亡的关键，但PUNK所受到的影响估计不大。不过从未来看好yoga的角度来看，现在买otherside是一个不错的选择，当然要买点优质的。我觉得最终，BAYC、MAYC，这个社区里面的朋友，才是最大的财富。我肯定看好Yuga，它是行业领袖。

Scarlett Wu： apecoin暂时没有一个很好价值捕获，我想问一下大家的看法。

PirateCode：只能看项目方后期怎样对它进行赋能吧，同时也取决于外部环境。

Scarlett Wu：Yuga 作为 Web3 领域独领风骚的 IP 厂牌，你希望他们接下来做什么，能谈谈期待吗？

David：我对一个项目的期待的是项目方别乱搞。我觉得Yuga要好好思考它怎么做代币，怎么做好去中心化与中心化的问题，怎么平衡项目发展。我觉得它只要稳住，下一波牛市它的故事将会继续。

Vis：我觉得yoga不要去碰一些未知领域，会带来一个很大的资源分散。我觉得yoga目前要解决的是如何服务于NFT的holder，我觉得这是最关键的。它作为行业龙头，责任感和使命感要展示出来，我觉得Apecoin目前的价值捕获还没有做好，而目前市场上没有一个项目像比特币一样大而不倒的。所以未来也是希望项目方别乱搞，稳住，做好社区内的互动，要和大家一起熬到下次牛市的到来。

PirateCode：我觉得还是得做好Apecoin的价值捕获，否则它会成为Yuga一个很大的雷。大家也可以看看Yuga去怎么赋能吧，而不急一时。Apecoin价格上涨其实也不是一件好事，虽然融资那么多，但如此这般大家都会飘，质押利息太高有时也会造成一些负面影响。

作者：肥仔杰 from 0x499

12月16号晚7点半，由0x499举办了一场圆桌讨论，本期主题是：全新的 Staking + NFT 玩法上线，APE 值得期待吗？。本期共邀请@David_MetaWorld(Chinese Ape Club Founder)、@jianghe_eth(Author of Cryptowan)、@PirateCode_ETH(Co-Founder of BendDAO)、@vis_eth(Founder of 2VC)共四位嘉宾参与圆桌讨论，主持人是@scarlettwu_eth

Scarlett Wu：在多次放出消息之后，很多人期待的 APE Staking 终于上线了，从实际运行来看，与你之前预想中的情况一样吗？

David：我觉得整个设计的UI是比较好，然后我们比较关注的质押量也符合预期，达到2300万美金，而且增长率出乎预期，目前价值差不多有3000个猴子的质押。在目前的行情做到这个质押量已经不错了。

Vis：其实符合我预期，不过质押量比想象中少一点，社区活跃度也没有预想中那么火热。

PirateCode：出乎意料的是Apecoin的年化掉得很慢，本以为很多人会把Apecoin放进去，而市场热度好像没那么高。

Scarlett Wu：质押上线，Ape的价格还是在4美元左右波动，没有太大变化，大家怎么看？

David：其实这还真出乎意料，本来我们觉得怎么也会到6美金左右吧。可能是因为熊市所以大家都没啥信息。第二点是ftx爆雷导致市场存量资金蒸发，让散户都没有购买动力。从交易上看，大家都不怎么FOMO。这次Apecoin质押的推广做得非常差，临近质押，我们社群里居然还有很多人不知道规则。

Vis：主要是熊市的原因，大家对市场的预期不太好，所以用户参与度不高。本身质押这个玩法已经被大家玩透了，没什么新鲜。大家看重的是Apecoin的消耗场景，单纯的质押玩法，根本没有吸引到大资金进入Apecoin，就算进了也是挖提卖。加上FTX事件雪上加霜，让很多大资金不敢动，综合上述原因，币价没有大幅上升。

PirateCode：主要原因还是市场处于熊市吧，所以用户对质押的活动币价拉升的预期不高。再者，Apecoin DAO本身在社区治理还有预期管理上也有点问题。随便Apecoin团队额度解锁，二级市场要承受他们的抛压。而NFT玩家其实也很反对发行Apecoin这件事，他们对代币兴趣不大。

Scarlett Wu：对于 Yuga 系列 NFT 或者 Apecoin 的持有者来说，Staking 上线之后如何放大收益，对于未持有的投资者而言，现在还是入场的好时机吗？

David：其实他们可以开合约空单，对冲apecoin价格波动的风险。只是这是个操作技术含量较高，不作为投资建议。如果价格爆涨爆跌，合约可能爆仓。同时，质押合约也会有一定的漏洞风险。

Vis：我觉得可以到第三方平台进行配对放大收益率。同时，对于普通投资者来说，我认为还是谨慎进场。毕竟如果做合约对冲那风险有点大，如想买进，建议再观察一下。

PirateCode：我个人也觉得合约对冲不太适合，同时质押产出的用户，感觉他们也是会卖出获利。目前市场上质押的一般是那种信仰类用户，对apecoin有信息的，另一种就是套利用户。还有一些新手小白用户去挖，而我认为目前可以先观察一下再考虑进场。

Scarlett Wu：想请问一下PirateCode，BendDAO的质押配对数据符合预期吗？还有怎么看待市场上其他也做Apecoin质押的项目呢？

PirateCode：我们的初衷其实是把最基本的提供给用户，例如质押，或者说空投奖励等。然后我们也会慢慢把Apecoin的池子做起来，包括通过Apecoin挂单实现这些目标，我们的api也已经开发好了。市场上的其他同类项目，有可能是通过借贷来质押，这个会有一些风险。同时，Apecoin的质押比想象中慢，本来想它的APY会很快降得非常低，而目前从数据来看，参与度并非很高。

Scarlett Wu：在 Staking 上线之前，之前我们提到的，专门为 Yuga 系列资产定制的交易市场也有了，你认为二者有协同放大效应吗？垂直定制市场带来的影响有哪些？

David：这个交易市场我其实没有使用，也许是用户习惯的问题吧，目前每天打开opensea就好像吃早餐一样，很难改变。目前他们使用低费率吸引用户，我觉得应该有点帮助，但最好是能像looks一样给一些奖励，才能吸引用户。但其实我觉得他没必要做交易市场，还有之前的嘉宾说的，他们的治理做得很差，我非常赞同。我无法理解他们自己去做一个交易市场。第二点，关于生态，我觉得目前项目都有社区，这种现象非常好。无论用户聚集在一起出于什么样的目的，只要让项目走得更远就好了。就像比特币一样， BTC之所以受到那么多人的追捧，无论它的持有者出于什么样的目的，甚至说他们只关注自己的财富，但他们的持有行为确实让比特币推上神坛。虽然NFT跟token不一样，但道理一样的，只要持有者参与进来，项目就能走得更远。

Vis：目前NFT现在的估值其实只有流动性估值，我也看不懂为啥Yuga做自己的交易市场，也不想现在去研究它。目前Opensea有极强话语权，有一定垄断效应。所以Yuga目前更适合去做业务类的事情，而非分散精力做交易市场。从这件事看出，一个做大的项目都想自己做生态，但不一定能成功。例如以太坊算是一个成功的生态，但很多之前扬言做生态的，不一定能善存。关键在于生态没那么好建，都得搭进去成本的。在现在熊市的情况下，个人认为这些举措有点高估市场预期了，实际上目前不相互拖累就已经很好了。现在应该去脚踏实地，作为一个头部NFT，应该去一些实际点的事情，而不是分散精力与资源做一些空中楼阁。

PirateCode：我觉得本质上还是Web2与Web3的底层逻辑，Yuga融那么多钱，得有外部的利益输送。如果让1万或者2万个NFT持有者去投票，我觉得交易所这事情肯定是不会做的。这事情反映出来ERC20比较偏资本，而ERC721比较偏社区的现状。我觉得这个资源的分散是无法避免的，这就是发币所需要付出的代价。以后MAYC与BAYC两个社区的分离会越来越明显，这两个代币的基因不一样。

Jianghe：我们是做Web3基金和Web3孵化器的，我们的组织在纽约，也有自己的社区。从一个NFT的角度来看，Yuga没有做自己的交易市场的必要。但如果作为一个元宇宙游戏来讲，这是有必要的。任何的游戏都有必要做自己的内部交易市场，因为有自己的代币系统，有自己的道具等等。而作为一个游戏，也得有自己的做市商去沉淀市场深度。尤其是它作为行业领袖，更有必要这么做。还有之前的问题，作为长期持有者，是可以进场Apecoin的，但如果是短期炒作就尽量考虑清楚吧，毕竟团队解锁，投资人解锁会导致很大的抛压。通过做市商利润数据可以知道，做空成本很高，意味着散户不会大量做空，只会适当套保，所以Apecoin价格不会急跌，也不会大幅上涨，因为挖矿在释放。所以Apecoin价格能稳定偏下，在目前的市场情况下来说已经比较好了。现在的NFT市场还是很小众，除了龙头的PUNK和BAYC、MAYC，其他市值都较小。很多项目小于1亿美金的标配，所以真的很小。如果有10亿美金，就是蓝筹项目了，所以跟token相比，NFT还有很大的成长空间。我们看好NFT之后的生态场景，随着它的壮大，NFT的价格也会水涨船高。

Scarlett Wu：有人说，Staking 毕竟只是短期内缩短流动性的权宜之计，未来 APE 和 Yuga 系列 NFT 怎么走，还要看实际到底能产生多少用例，你怎么看其中的风险？

David：我觉得Apecoin会阴跌，以后价格能不能走强，看未来的元宇宙能不能落地。NFT的话，目前即便官方发出新NFT，也没有人去买。未来呢，蓝筹NFT应该会突破前高，这要看散户购买欲望。最近比较火的就是Trump的NFT，今天交易量突破400eth，像Trump这样的有影响力的人进来，会引入新的资金。大家进来之后，发现BAYC是蓝筹，就会去买。目前它相当于门票，买了之后才能进相关圈子，所以是个VIP象征。

Vis：我比较期待otherside的开启，Yuga的元宇宙，我比较看好它。我觉得现在整个Yuga的生态来说，最重要的就是otherside。作为BAYC、MAYC的collection，其实叙事已经走得差不多了，无法带动市场情绪。最终还是要看otherside如何承载延续梦想的使命。不过otherside入手需要谨慎，毕竟目前还没有任何新消息。

PirateCode：我认为至少在现在，大家都比较保守，所以Yuga把otherside做砸了，那必然对BAYC、MAYC造成不良影响。otherside是生死存亡的关键，但PUNK所受到的影响估计不大。不过从未来看好yoga的角度来看，现在买otherside是一个不错的选择，当然要买点优质的。我觉得最终，BAYC、MAYC，这个社区里面的朋友，才是最大的财富。我肯定看好Yuga，它是行业领袖。

Scarlett Wu： apecoin暂时没有一个很好价值捕获，我想问一下大家的看法。

PirateCode：只能看项目方后期怎样对它进行赋能吧，同时也取决于外部环境。

Scarlett Wu：Yuga 作为 Web3 领域独领风骚的 IP 厂牌，你希望他们接下来做什么，能谈谈期待吗？

David：我对一个项目的期待的是项目方别乱搞。我觉得Yuga要好好思考它怎么做代币，怎么做好去中心化与中心化的问题，怎么平衡项目发展。我觉得它只要稳住，下一波牛市它的故事将会继续。

Vis：我觉得yoga不要去碰一些未知领域，会带来一个很大的资源分散。我觉得yoga目前要解决的是如何服务于NFT的holder，我觉得这是最关键的。它作为行业龙头，责任感和使命感要展示出来，我觉得Apecoin目前的价值捕获还没有做好，而目前市场上没有一个项目像比特币一样大而不倒的。所以未来也是希望项目方别乱搞，稳住，做好社区内的互动，要和大家一起熬到下次牛市的到来。

PirateCode：我觉得还是得做好Apecoin的价值捕获，否则它会成为Yuga一个很大的雷。大家也可以看看Yuga去怎么赋能吧，而不急一时。Apecoin价格上涨其实也不是一件好事，虽然融资那么多，但如此这般大家都会飘，质押利息太高有时也会造成一些负面影响。