听了 SteadyLads 第十期，这期采访了DWF的 Andrei，聊到了大家最近关心的一些话题。内容比较多，我会把大家可能感兴趣的内容加粗，有些表述不够清楚的地方我会（用斜体附上我自己的解读）。
负责提问的其他四个人分别是 Taiki、Justin、Thiccy、Jordi，几人讨论对Andrei和DWF的观感，总结就是PR friendly，开始时Andrei有些警惕，后面越聊越开心，是一次愉快的交流。下面是采访内容：
一开始是客套和介绍，略。
关于公司业务和从业经历
Jordi：你们在招聘吗？听说你们逆势扩张。
Andrei：在盈利，在扩张。
Jordi：熊市交易量下降对你们有什么影响？
Andrei：影响很大。业务分两部分，MM business are more related to clients and partners，our own business DWF，高频交易，这部分与market volume强相关。
Taiki：你是如何进入crypto，如何进入DWF？
Andrei：2016年我开始和朋友一起做ETH挖矿，那时候ETH价格$5-7，2017年在$350都卖了，然后玩ICO，有赚有亏。之后做比较简单的arbitrage，2018年秋天认识了一些火币的人到俄罗斯扩展业务，正好我有这方面的人脉和经验，帮他们做community driven association，2018年12月，DWF在瑞士成立，里面一位律师认识我，把团队介绍给我，想获得一些（做高频交易的）good condition，比如优惠手续费之类的，我花三个月获得了一些condition，2019年4月DWF开始在火币交易，deposit 50k USD，day one volume 20m，随后我帮他们接触其他交易所，因为我在中国有一些connection。2020我们合作very close，他们负责交易，2022年我们合并了。
Jordi：你从那之后开始喜欢站到台前。Andrei：去年我们主要是自营业务，还不需要被知道名字。（今年开始直接跟项目方聊，需要知名度）
对行情大环境的看法
Justin：你参加了token2049，能分享一下见闻和思考吗？
Andrei：2017、2021牛市阶段，人们相信这里能赚快钱，很多人涌入，但现在很多人都在水下，最后会有99%的人realize亏损，离开，只剩行业内的人互相交易（没有增量散户作为对手盘，圈内互割），对外界缺乏吸引力。这就是我在token2049演讲说的。
Justin：你相信crypto周期吗，还是你觉得这纯粹是randomness？
Andrei：Even the randomness has some cycle。这个市场和其他市场一样有cycle。但我不相信有人能predict tomorrow this cycle would start。在我看来明年行情会好一些，没那么多uncertainties, which be the worst for financial market。现在好的坏的都已经发生了，大家在等ETF批准，传统资本流入。
Jordi：你个人更喜欢什么币？如果你觉得牛市来了，会如何建仓？
Andrei：我自己是BTC、ETH各一半，还有一些小币不方便说名字。the question is liquidity。
Thiccy：你们如何运营DWF labs？内部有没有benchmark，investment horizon？
Andrei：only benchmark is true profitable. 作为企业这很正常，我们也会在赚钱之外做慈善。今年、明年我们也有盈利目标，但这个和市场行情关系很大。市场太低迷的时候，即使有很好的OTC deal也难赚钱，假如你可以10% discount拿到币，and you can secure all the profit，那么也要10B OTC才能赚1B，这不现实，you'll kill the market。不同行情我们有不同的事情可以做，现在适合升级交易系统、买硬件设备。
关于与其他MM的唇枪舌战
Taiki：近期你热衷于在推特上面发meme，你认为在推特上活跃，对你的业务有积极影响吗？better access to flows？
Andrei：of course，我们有自己明确的position and vision，twitter give me this opportunity，喜欢我的人会来找我合作。人们的意见有正反，但总比没有意见要好。Thiccy：It's better to be hated than be ignored.Andrei：Yeah. This rationale and nature behind this hate also matters. If you're hated because you do something differently, some people like it, some people don't like it, you're kind of clean, 没人能说你 steal or scam.
Jordi：wintermute发表了一些评论，你也有回复。你和wintermute私下有交流吗，还是仅限于在推特？
Andrei：我们在推特与所有人互动。这是我第一次这样回复竞争对手，实际上我不喜欢这么做，但我相信this was fun，四月份有媒体问我怎么看待其他MM不喜欢DWF，我其实很高兴，因为这意味着我们做得好。合作伙伴喜欢我们就足够了。
Jordi：我们看下一条（就是GSR insulting be in the same room with DEF那一条），你看到它时是什么反应？
Andrei：this panel was scheduled one week，我很好奇，对我们有意见为什么不在加入panel之前就表达出来？
关于投资和叙事
Justin：你最近在看什么venture investment？推特上这些争吵会如何影响你们的deal flow？
Andrei：我们最近在看infra，especially on perpetual dexes，我觉得这个赛道，整个DeFi，是未来。spot market已经有了uniswap这个龙头，但perp dex还没有 clear market leader。
Jordi：DYDX不是market leader吗？
Andrei：算是，但他们不去中心化。我们也在DYDX上面trade，大概占6-7% volume，但他们的结算是centralized，不像GMX和SNX，it's a little different.
Taiki：do you think they can flip DYDX?
Andrei：I think fully decentralized perp dex would be the market leader。这个市场还太小，比spot还小，这和cex里面的情况不一样。
Jordi：有时候spot成交量很低，但oracle还在把这个价格喂给perp dex，这还make sense吗？
Andrei：anyway you need an oracle. 发生你说的这些事 because of low volatility，人们喜欢高估收益，低估风险，把这里当赌场。我看过关于交易和赌博的心理学研究以及统计数据，做交易赚钱的人的比例比去赌场赚钱还低。
关于操纵市场的传闻
Justin：你发了这条推特。行业里很多人认为最近是MM和大机构在操纵市场，pump & dump。
Andrei：人们都喜欢好的感觉，亏钱了就说有人操纵市场。市场参与者很多，那些100x leverage的散户最在乎短期波动。或许有些我不知道的坏事在发生，但我觉得几乎不可能操纵这个每天有几十亿成交量的市场。
Justin：至少机构会想方设法让自己处于有利位置。
Andrei：我们没有really directional positions，我们持仓时间通常极短，在1s-1min这个级别，尝试预测一分钟之内的变化，trade like statistic model，PnL curve也没什么波动，至于赚多赚少取决于市场的成交量。如果有人做了什么影响市场的事，最终会体现在orderbook上面，it's a latency competition，有时你来得及撤单，有时市场闪崩，nobody could survive。好在我们的风控也不错，通常每一笔都很小，就算出了问题也就是损失10 usd。
Thiccy：crypto社区似乎愿意相信你们DWF在操纵市场。你觉得真有人在操纵吗，有没有（在交易数据中）获得某些信号或证据？你对市场那些波动怎么看？
Andrei：我不认为有人在操纵，至少不会一次又一次地发生。人们只是试图给行情找个解释，shitcoin pump，人们讨论，随后忘记。
交易理念
Jordi：所以你是想说要敬畏市场。你认为市场可以战胜吗，我们来市场应该追求些什么？
Andrei：the market is neutral, no goal, liquidate some random name. 要想盈利需要 accept how the market looks like, try to find a strategy that will be beneficial for the market, learning is the process, less emotion, 赚钱的人只会开心，亏钱才会不断思考和迭代。（想起一个做高频的人说过，高频交易其实是服务业，伺候市场，赚服务费）
Jordi：你有没有读过Market Wizards或者其他传统市场的书，以及对其他trader的传记采访？你把trading当做art还是business？
Andrei：没读过这本，但读过其他关于quant的书，还有关于LTCM的。我本人主要做BD，I understand how trading works but it's not my strong side.
Jordi：我们聊聊永续合约资金费。（长线的）做多和做空会有区别，如果资金费对多头不利，可以很方便就把多头敞口调整到现货上面，但空头比较难，你要找地方借币。所以永续合约更适合小币赌短线，你觉得呢？
Andrei：我不觉得这里是赌场，但确实比较像。曾经有小币一天就要交36%的资金费，我不知道是谁在里面送钱。
Jordi：（举起一个猪的玩具）bull makes money, bear makes money, pigs get slaughtered.
关于binance
Justin：我们聊聊币安。你是否担心把一笔大钱放在币安？
Andrei：You should accept this risk. This is the nature of crypto market. 至于针对binance的fud我completely不同意，我们在binance有major funds because binance requires the major funds，其他交易所放的资金会少很多。即使如此，FTX事件我们也损失了不少，因为我们必须在每个交易所都放钱。
Justin：在美国政府看来，binance似乎可以和中国、俄罗斯那样，被划分到“不好”的一类？
Andrei：我不会做这种比较。美国有coinbase，完全是美国local，美国人投资，服务美国客户。面对其他交易所的竞争，美国的立场支持本地交易所很正常。Justin：就像美国政客关于tiktok的讨论，反对的理由有的是spying，有的是competition。Andrei：the world is more complicated.
其他闲聊
Jordi：人们把你当做推特上的fascinating character，你会想成为main character吗？其他机构的CEO或者头部大佬似乎都不想。
Andrei：我不想，也不介意。I just have fun on twitter.
Jordi：你喜欢过山车的emoji，生活中你也喜欢肾上腺素飙升吗？
Andrei：我喜欢看极限运动，我自己也会冲浪和拳击。
Jordi：你会容易感到无聊吗？
Andrei：是的。面对困难、战胜困难，会让我快乐。
之后大家讨论了人的两种划分：容易无聊、不断寻找挑战，和从不无聊、对细节感兴趣。结论是Justin、Andrei属于前者，Jordi、Taiki、Thiccy属于后者。随后又聊了大家对几个城市的看法，Andrei表示还没去过纽约，不习惯迪拜的天气，喜欢瑞士、莫斯科。
how degen am I
这个环节就是大家讲讲自己最近做了什么degen的事情，然后其他人来评价。
Thiccy：上周我在迪拜，要么在见人，要么在trade，上午八点睡觉，下午四点起床。虽然昼夜颠倒影响trade的状态，但我ATH，很开心。
Taiki：我现在满仓现货，super bullish。另外昨天我跨链到canto去玩。我仍然持有MKR、FXS、CANTO。
Andre：我在迪拜住酒店时打碎了电视机，我只是想关掉它。（可能是没理解这个环节要聊什么）
Jordi：你玩链上那些东西吗，farming，new chains？
Andrei：friendtech，just for fun，业务上我们和链上有交集（在dex上面trade），不做farming。
Justin：我最近covid，呆在家，没什么精力看链上，只交互了一个nft期权平台，我觉得有些期权被低估了，因为nft价格波动很大。推荐你们也玩玩，有空投预期。
最后结论是Taiki和Andrei并列本周degen第一。
对听众的建议
Jordi：shitcoin有没有期权，还是说只有deribit上面的BTC、ETH期权才可以做？
Andrei：我在binance看到有人买一份期权，最多亏100，最多赚0.1，很多人其实不明白期权是什么就在交易。所以shitcoin option还远没到能普及的时候，也许下一个cycle能好一些。
Justin：If someone is building a decentralized options market, can they pitch DWF and get some venture funding?
Andrei：Of course, we are interested in this.
Jordi：对我们的听众——crypto爱好者、有抱负的trader，有什么建议？
Andrei：一，亏钱不要上头，不要想着马上翻盘，容易亏更多；二，谨慎使用杠杆；三，要有自己的判断，不要相信别人的建议。
Justin：可以相信今天我们五个人，不要相信别人，lol