Steven：veToken 我认为是 defi 的精髓

ethan：呃 你说经济模型还是代码

Steven：经济模型

ethan：如果是经济模型 你可以去搜搜链闻以前的文章，好像是mint venture出的，那篇基本讲完了

ethan：标题是《进击的curve》，ve主要作用还是 他改变了代币分发的标准，从2c变成了2b

Steven：恩，我去找找

ethan：重点还要结合crv的定位，crv的定位是“纵向的单场景应用”，说直白点就是“defi 票据市场”，一加一大于二的效果，如果单抄ve模型，其实效果可能不会这么好，但是crv的模型，我做过一个深度测试，应该是打不过v3，v3最后会是最大赢家

Steven：我看的没那么远，我觉得 ve 模型, 只要普通项目使用 ,可以极大延长 defi 生命周期。延长的时间, 足够项目推出其他的销毁模型，总体平衡他的产出与消耗，对于普通项目而言就是产出和消耗的时空博弈问题，不足以谈到产品创新改变生态的地步

ethan：关于这一点，其实就是区分ponzi跟价值币的区别，我觉得更核心是 “产品定位”

Steven：恩, 看追求.

ethan：协议产生的价值能不能覆盖掉流动性的租用费用，这也是ohm的核心思路

Steven：这个有个很重要变量就是“时间”，产生价值, 应该都能 ,关键是给多少时间的机会来产生，veToken 可以给比传统 defi 多很长的时间

ethan：是啊，销毁只是把产生价值部分锚定价格的手段

Steven：大部分传统模型, 就几天的机会

ethan：价值最后还是来源于产品定位

Steven：恩，这个没疑问，价格最终会回归价值

ethan：ve的确是现在市场上 ，最优的defi代币模型

Steven：不过举个例子: luna

ethan：luna是另外一条路

Steven：luna 到现在 也没啥实际价值产生，他的经济模型, 让他有足够的时间去产生价值，一开始就是纯旁氏套娃，如果能争取足够的时间,他慢慢地就有了很多落地价值的产品

ethan：luna的价值在于多链流通的稳定币采用率，所以luna不停在推ust

Steven：相同的事情, 很多算法稳定币都做了，除了 luna 没一个活着

ethan：所以定位不一样，luna的定位是链➕app

Steven：luna 通过模型设计争取了最多的时间

ethan：链上还有其余生态进行套娃，这一点是最重要的原因，就跟你说的一样，把时间拖住了

Steven：恩

ethan：其他的稳定币，是eth上的app

Steven：也对，能说的故事太少, 可以用来拖时间的筹码太少

ethan：只能靠跟其他项目合作来做这些事

Steven：luna 有链

ethan：力度不够，深度不够，唯一一个可能打破的是spell

Steven：spell 现在发展怎么样了

ethan：凉了，cto黑历史，被风评害了

Steven：luna 还是厉害

ethan：spell的思路是靠 crv强行锚定，稳定币最怕脱锚

Steven：恩，spell 挺牛逼的

ethan：她直接借助crv把汇率锁死了，这就是最珍贵的发展时间