主题简介：DeFi在短短不到两年时间内，已经发展出了稳定币、借贷、DEX、衍生品、预测市场，保险，支付平台等多种模式，而在这些模式中，又以DEX的模式更为成功，因为其较早创新性的提出AMM（自动化做市商机制），给其带来巨大的流量基础，这让其在在市值方面遥遥领先其他DeFi赛道协议。DEX对比传统交易所有明显优势：它可达到最小的滑点数成交、AMM做市机制、流动性挖矿机制等，让用户的交易效率、交易体验获得巨大提升，因为具有CEX所不具有的优势，因此目前DEX是整个加密生态中非常重要的一环。
分享嘉宾：Chase｜Pepper Venture；潜水观察员；Kevin｜Gridex co-founder；币圈女菩萨；Michelle｜MAP protocol；Lucas｜M Block DAO co-founder；Myra｜ENF Asia
今天dex行业中Uniswap市场份额占比超过50%，什么样的交易所能突围？有哪些机会点？
Chase｜Pepper Venture: 我们在讲DEX的时候，大家肯定会想到Uniswap是整个DEX的一个始祖，但是如果我们看整个Defillama的排名的话，你会看见其实现在只能排到第六位了，Curve上的Convex已经是超过它的体量了。
我们可以分成两个维度去看这个事情，一个是从交易量，一个是从TVL。大家对这个协议或者是对这个项目的安全性的信任或者对它的品牌的信任，可以体现在TVL上。
然后交易量的话，Uniswap其实是比较高的，因为它毕竟是一个非常老牌的协议，大家都用习惯了，我自己平时也会去上Uniswap，它是比较open的，这一点是它的一个优势。但是整个 DEX板块，将来可能会有一些比较新的东西出来。像今天SEC的这个动作引发了币安把busd的合作停掉，其实这里面隐含的点是蛮多的。
我们这个圈子可能会在熊市迎来一个比较明显的分化，特别是DEX跟CEX这个小板块里边。当一个新生事物都是野蛮发展的，但一旦有新的外力进来之后，它会根据这个外力来形成一些新的形态，来满足外力所需要的一些审美，这个外力可以是监管也可以是其他的。
其次，合规的跟web3原生的会逐渐分开得非常清楚，不会再有这种合成的资产，因为这样的资产你既踩不到web3原生的一些应用场景或者生态里，同时你又没有办法去很好的满足监管的要求，这种赛道我个人认为是极其不理智的。
潜水观察员：我提供一种新的我觉得可能是DEX跟中心化交易所齐平的一个思路，最近我们看到海外有一些基金朋友会发一个案子，这个案子很特别，它技术路线图还没有出来，但是他是一个中心化交易所。它有个特性，就是把资金托管跟中心化交易系统完全分开。简单来说，你所有的资金全部在你的钱包当中进行托管，然后所有在交易所里面交易的全是数据，最后通过数据返还，无论是你盈利还是亏损，再进行一次交换。这样既能解决gas费比较高的一个问题，也能够解决掉中心化交易所它本身可能资金不透明的这一块的一个问题。
我觉得这种也是一种挺不错的一个思路，就是半中心化的交易所。
币圈女菩萨: 我认为未来想要DEX发展更好，一定是要把这种中心化的体验带入到去中心化的 DEX上面，才可以让用户更加认可。
比如说Uniswap通过创建LP来提供流动性，任何人都可以通过任何币对交易。包括d5交易所，也可以随意添加智能合约上币，创建maker单提供流动性。maker单一旦成交又可以获得手续费奖励，这样可以有效的降低项目方交易和做市的成本。未来的DEX也需要打破这种传统的order book限价单的模式，变为这种统一的链上任意交易挂单才会更加便捷。
Kevin: 就Uniswap在DEX行业中占有50%的市值而言，我认为非常重要的一点是，Uniswap远非完美。在我看来，有几件事使它远非完美。第一，对于那些不知道什么是无常损失的人来说，无常损失基本上等于你不能投入单方面的流动性。所以在AMM中，如果你想投入流动性，本质上意味着无论交易池的资产价格上升还是下降，你都会亏钱。这就是Uniswap作为一个AMM的巨大缺点，另一个是高滑点以及功能有限。它不完全是一个交易所。它只是一个交换的设施。
交换，它只真正促进类似市场订单的交易。因此，起义的DEX，在这方面谁能真正打败Uniswap，就是他引用的50%的Tvl市场份额。有两个条件必须满足。第一，像CEX一样有更好的交易体验。这意味着在前端方面，Dex的前端必须提高，以及在后端有更多的流动性。如1inch的匹配cowswap。这些聚合器满足了条件二，这就是更多的流动性。
然而，它们并不满足条件一。聚合器，因为它们看起来像AMMs，基本上只是一个盒子。如果你曾经使用过Uniswap或sushi swap，任何这些AMMs或1inch，都会使用相同的用户界面，对吗？他们有那个盒子，然后你看到一个资产，另一个资产中进行交换。这是需要改进的。
如果一个DEX能够满足这两点，例如D5，一个在Gridex平台上推出的新交易所，它的目标是满足这两点。因为D5能够同时聚合订单簿和AMM。这意味着你能够满足流动性条件，也就是后端条件。这也意味着你能够满足订单簿的前端和后端都得到改善的条件之一，这使得它成为一个革命性的链上交易体验。
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DEX平台还有哪些生态可以发展？
Chase: 其实DEX这个东西我觉得将来还是会越来越壮大，因为你在CEX特别是像ok这样的机构其实会越面临越来越强的监管。所以说我觉得未来可能在DEX这个方向，当大家越来越熟悉钱包的使用，越来越有更多人能接受web3的一些交互，整个体量可能还是会超过CEX的。
然后你看，Curve它作为一个DEX它也在发稳定币对不对？而且他的好像是前天刚上测试网又拉了一波，所以Aave也跟着是基本上在同一个时间去发布了上测试网的这么一个新闻，也是跟着现在这个形势。所以我觉得大家去多观看，其实这几个赛道其实是一个蛮好的赛道。
潜水观察员：对整个宏观市场来讲的话，越来越多的传统资金以及传统的企业和品牌不断的进入到区块链事业当中。这种情况之下，我相信度过牛市之后或者说熊市，整个市场体量它随着整个web3的一个进程，会卷入更多的体量，这时候所有的DEX其实它本身都是一个获益者。甚至我们可以大胆的畅想一下，既然web2企业他们可以通过NFC形式进来，比如说一些房地产企业，包括我们当年所说的这种类似于说资产上链对吧？是否可以通过这种与物联网与各种各样的哪怕甚至是AI去结合，实现传统的实物资产的上链，然后在链上进行更加便捷交易，我觉得这些其实可能都是DEX未来它本身可以覆盖的。
Lucas: 我这边有一个观点，因为我喜欢研究东西的时候，就知道它的源头。我看到我们今天的主题，我看了一下之前我关注的几家交易所，然后我今天重点说这么几家。第一家可能大家都在聊，Uniswap起源一个西门子的前机械工程师，然后他其实做了很久之后一直没有发代币，谁倒逼他发代币，其实是sush。然后像curve的话，应该是一名量子计算机学家，还有一个密码学家，然后这几家还有1inch，主要是可以实现托管。
curve，它能够吸引那么大的tvl的重点是很多的链上的大额的资产的用户，一定会把一个钱放到一个地方，这些人不喜欢把他们的钱换成我们熟知的，不管是USDT还是USDC，或者是其他的像我们今天又讲到BUSD等等的这种稳定币。包括算稳，他们也是不太信任的算法稳定币。所以在这个过程中像curve毕竟它是一个密码学专家和量子计算学家开发的，对于他们来说数学是他们的基础。所以我觉得它在整个产品端的设计，应该是几近完美的，因为它可以把像 crv的USD包括 vecrv和它的 crv代币进行投票质押加速这些机制能够实现的，它是不会有一个非常剧烈的这种明显的波动的。
一个是技术方面的问题，我觉得所有的DEX他为什么开发起来，包括我刚刚听到一个嘉宾，他们也在做产品的研发，我知道为什么他们会慢，是因为所有的DEX他们都在做真币交易。就是大家一定要理解真币交易，真币交易就是不管你是amm还是撮合还是怎么样，你既要考虑用户的有感的这种操作和使用，更要去考虑什么？更要去考虑你的币是真实的。所以这一点来说，这是DEX和CEX最大的区别。
那么如果说生态有哪些需要发展的，我觉得DEX在短期内是无法追追赶上像传统的CEX这么样的一个发展，我们可以来看，不管是任何一家交易所，我们现在就讲不管是币安还是抹茶还是gate等等，你都可以看到它都有像质押币或持币生息的方式，还有这种双币模型，持币打新的模型，你会发现这种东西它在DEX上面是很难实现的，为什么？
因为很简单一个道理，因为你在DEX上去要实现的话，一定是真币去做的，那么也就是说你必须要有类似的合约去开发出来。
那么对于最后一点，我觉得是入口比较重要。
所以我觉得最终的稳定币的出口和入口是哪个国家或者哪个政体，或者是哪一类的法币能够去抓起它，是DEX的支持，还是CEX支持，还是大家都支持，谁率先支持的比例又是多少？这个是决定了哪一家的交易所能够跑出来非常重要的原因。
去年一年出现了很多中心化交易所的安全问题，大家怎么看待DEX的安全问题？
Myra：关于安全性的问题，我作为一个女性的投资人，我是非常看重的，我自己觉得，我们在过去两年什么都不做，保证资产不丢失不被盗是很重要的。因为我在NFT社区做了很久，最近了解到有很多人的NFT都被盗了。那么这里讲到DEX等DeFi产品的安全性问题，可以看到最近中心化交易所的问题的确是频发的，大家平时看微信，打开手机看到的很多都是平均几天就会有哪里的资产被盗的新闻。什么跨链桥被盗，这种类似事件听得特别多。
所以对我本人来说，和之前Michelle提到的一样，我是非常不相信中心化决策的。我自己觉得中心化的交易所以及一个人拍板做决策的行为，都是非常反人性的。无论如何，DEX这个概念是针对于CEX才出现的，FTX暴雷这件事，他就是把自己当做一个银行，把自己的部分储蓄用来满足一些客户的提现，挪用了一些资金，最终这样严重缺乏风控的行为，导致了最后的暴雷，也反映了中心化体系的脆弱。
所以说中心化交易所，我是强烈的反对的。
第二点，针对于我们今天的话题，去中心化交易所DEX也存在很多的安全问题。因为首先它是基于区块链技术的。我是IT出身的，我知道只要有技术，就肯定会有漏洞。对我们来说，去中心化交易所的参考太少了，所以说存在更多需要我们仔细考虑和评估的问题。
然后，针对我们如何让DEX更加安全这个问题来说，首先DEX已经是黑客攻击的对象了，对我这样做媒体的人来说，当我收到一个项目是做跨链桥的，对我来说，我已经不觉得这一个好的项目了。跨链桥已经意味着安全危机和漏洞。同时，DEX的门槛也非常高，但凡你的操作不当，可能就会出现一些安全问题。我个人是非常小心的，因为我曾经在一次转账中丢失过3万USDT。在这里我就不提私钥管理不当的问题了，我们每个人都在DEX里面或多或少有过资产的损失，可能是由于我们的不良使用习惯，导致了这样的损失。
总结起来，我认为不管是我们在这个行业也好，还是我们的人生也好，安全应该是一个永恒的课题。我们应该持续地保持着这种不安全就不信任的谨慎状态。任何的资产，即使是在Binance，我也不觉得它是安全的。但不是说不玩DeFi，而是我们可以扩大自己的消息渠道，可以让我们在安全问题上有所警惕。无论如何，安全是我们在这个行业或者人生中的唯一真理。
Michelle：感谢上一位的分享，她其实提到了一个让整个行业很头痛的问题，就是跨链桥的安全。我也很认同她刚刚讲的一句话，她说安全是一个永恒的课题。刚刚上一位嘉宾提到，在去年黑客的排行榜上面，大概前10个被黑的清单里面有70%-80%都是跨链桥，而这些跨链桥被黑的原因也是各种各样：比如nomad，它是客户升级出现了漏洞；另外像Axie的Ronin，他们是因为中心化桥的解决方案，他们控制私钥的几个账户被黑客偷了私钥。就是因为这些中心化问题，甚至是非中心化，都会出现这类安全问题，所以跨链桥一直在被黑。而且跨链桥一旦出现风险，它们被黑的金额就会是天大的数字，就是因为这些都是真正的LP和所有用户的真实资产在里面。这个风险一直存在，使得整个行业里面在跨链方案选择的时候，都没有出现的一个大家都可以相信的一个方案，所以为什么中心化交易所反过来讲，很多人还是会选择中心化交易所，而不是在去中心化的跨链桥上面来做跨链的一些交易，这其实也是一个行业的难点。
对于行业来说，或对于一个绝对相信中本聪这个共识的人来说，或对于一个团队来说，其实我觉得中心化交易所将来一定是会不复存在的。但是回到今天的现状来看，所有的跨链解决方案，特别是现在大家能看到这些方案里面，其实并没有一个是能够真正实现去中心化的跨链、同时又能兼顾效率和成本的方案。
讲到DEX的安全性，其实我想分享一个有趣的事情，最近关于UNISWAP的V3是否要布在BNB链上，是有出现一个DAO上面的治理风波的。这个治理风波其实是出现在：它要布在BSC上，那它在跟以太坊之间进行跨链交易的时候，究竟应该用哪个桥呢？这个时候就出现了4个桥，Celer Bridge、dBridge、Layer Zero、Wormhole，其中，cBridge和dBridg的投资方相对于Layer Zero和Wormhole就稍微弱了一点。虽然在它们最开始在DAO的体验上，还是在分享各自的优劣势，以及针对社区提的问题在聊天，但到后来就发展成了：由于Wormhole的背后是Jump Capital，Layer Zero背后是a16z，最后就变成了这两家的资本方博弈，甚至在链上投票的时候，因为最开始第一次投票的时候，当时是Wormhole胜出了，因为 Jump他们拥有大量的UNI，且因为a16z当时把他们的UNI质押在Fire box，就没有办法拿出来投票，所以在之后的链上体验投票中，a16z立刻就动用了他们所掌握的1,500万个盈利的UNI去投了反对票。
所以关于这个事情其实到目前为止，UNISWAP的V3都没有一个胜出的提案。虽然DAO治理对于DEXs来说还是最重要的治理工具，但是在这场风波里也看到了，虽然是去中心化的事件，但是最后还是像是一个资本之间的斗争，就是顶级VC之间的一较高下。这个案例让我觉得非常有讽刺性，所以我对于这一次UNISWAP上面的DAO治理风波还是深有感触的。因为绑定了资本，大家想要在去中心化的圈子里做一些去中心化的治理，但到最后仍然是有大的玩家来掌控了这个游戏。所以难道 DEXs最终还是受一些大资本控制的吗？这跟他的去中心化的的出发点似乎又有一些不同。所以相信在未来，各大DEXs的发展都会是接下来整个行业所关心的。
其实高效有的时候就是意味着要集中，但是分散是不是就真正无法高效？UNISWAP是不是真正可以变成一个public goods？而使用者又要通过怎样的方式来实现所谓的更公平或者是更具人性化的选择？我相信在之后整个行业继续往前发展的过程中，还会有更多的探索和可能性的出现。
那么说到这里，我也想跟大家多分享一句，其实在这场DAO风波里面涉及到的这几个桥，其实他们在技术设计上也还是中心化的设计，像Celer、 dBridge、Wormhole，这都是出了名的，他们是有一群特权享有特权的validators，那么这群人在所有跨链消息验证的过程中，他们会掌握这些跨链桥上面的资产的私钥，他们在受到攻击时，这些资产就会受到影响，那么就像Wormhole之前被盗的将近三亿的资产，基本上都是因为这类这类的原因被盗的。
Lucas: 其实大家看DEX安全性问题，我觉得不如我们退后一步来讲，说我们是如何看待你使用哪一个钱包去跟进行DEX交互。
我觉得安全性大概要分为这么几步：第一步是钱包的安全性，选择什么样的钱包，并且大家都可能知道要保护好自己的私钥；第二步，你在用钱包去使用某一个DEX的时候，这个过程中你的授权很重要。那么你要看到一个问题，一些交易所有没有问题是不得而知的，但是我分享一个之前我自己的例子，一次在质押的过程中，正在跳转的页面关闭了，也就是说这个产品我不知道是前端的原因，还是说要准备跑路了。这个过程中，我突然看到他的授权是提取0-100亿的代币，也就是说如果授权项目方是确定要跑路的话，我当时在波场钱包里面所有的钱可能都没有了。所以我看到这个情况之后，我就绕过了这个产品，然后我翻到它的后面，手动在它的合约里面输入了我自己钱包的提出指令，把所有的钱又拿了回来。我想跟大家讲就是，不管你是使用挖矿还是理财方面的产品，在授权的过程中，你一定要小心。其实不管是哪一个钱包，包括大家一直诟病的TP钱包，每个产品都在发展，那么你要去看它授权的过程中的细节；第三步，大家刚刚提到的跨链，因为跨链的新闻比较多，类似刚刚提到的Wormhole和Layer Zero之间投票斗争。就是说跨链桥是一个非常必要的产品，但是这样的产品我可以这么说，如果说没有非常有实力的技术团队是没办法去开发这样的产品的，因为这种产品的要求是比较高的。
那么在这里，我给大家使用DEX的时候提一个建议，就这个属于一个笨办法，就是跟中心化的交易所联合使用。你可以把你的小狐狸存到Binance，然后提现的时候使用arb的以太坊路径，可能对你来说你损失了一部分的手续费，但如果你是大额交易的话就不会有太大的损失，这个要看占比。我建议如果说不太懂代码的话，用我刚刚的这个方法，你可以避免掉99%的攻击，当然你要注意你钱包的安全，大概就是这样。
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Kevin: 大家都应该知道CEXs已经不再安全了。CEXs没有义务透露资产，所以他们用来存储资产的算法只会让它看上去更加不安全。
事实上，除了不像 Metamask是非托管的，其他所有的钱包都是托管的。我认为在加密行业有一句非常有名的说法 - ‘Not your keys, not your coins’，我认为非常有道理，对CEXs来说也是如此。我还想到一个非常有趣的观点，CEXs拥有者很可能会成为恶魔，例如SBF试图控制资金但最终失控了。但DEXs则相反，由于去中心化和透明性，它们始终是安全的。
比如像UNISWAP或者Gridex，他们绝对没有能力动用用户的资金。因为首先，他们是完全上链的，这样用户可以自己保管资产并且始终控制自己的资金。DEXs大多数时候都是开源的，所以每个资产相关的过程都可以验证。但是一些恶意的开发者或其他人，比如黑客或内部工作人员也可以做不安全的DEX。但如果代码是完全通过审核并且公开验证的，DEXs是100%可以远远超过任何CEX的安全级别的。
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大部分 DEX 都选择了通过多链部署实现扩张，DEX跟公链之间应该是什么关系？
Lucas：我觉得DEX和公链之间的关系，defi的起源是很重要的，Defi其实出现dex的原因是因为需要DEX去给它做定价，也就是说，定价权在DEX手里。我们也可以看到在任何一个国家或者一个政体或者一个商业机构定价权是比较重要的，有可能定价是定的是货币，有可能定的是金属。
所以我们可以看到不管是BSC还是当时火币链，包括其他的其他的交易所，他们第一个上线的产品一定是DEX，有了DEX才有了交易的基石，有了定价权。
到后来大家对DEX的要求越来越多的时候，比如说我操作要丝滑，所以才有了Uniswap发行V2版本，才有了后面的多链部署，那么就DEX和公链之间到底要属于什么样的一个关系？
很多人觉得以太坊不合理，因为GAS太高了，没错，以太坊GAS确实很高，但大家要理解，如果上海升级完成的话，我们可以看到，以太坊上面消耗的gas和你产出来的以太坊其实是形成倒挂的，也就是说以太坊实实在在是一个通缩模型。那么这样的话你会发现一个问题：gas从何而来？怎么去消耗？除了转账最大额的交易，就是在各大DEX上面去运用。也就是说，其实在使用DEX的过程中是迫使以太坊成为了通缩模型，而这个通缩模型将会产生另外的一种金融模式。可循环的经营模式，我之前有看到叫refi，可以去循环使用，因为在这个过程中可以无限做套利。
那么回过头来说，dex的使用和公链之间，是一个互利共生的关系，并且是一个涡轮增压的关系，彼此能够成就彼此。这个是机制所产生的。
同时我们来看另外的公链怎么样，比如说我们现在讲的arb它操作会非常丝滑，包括polygon里面其他的各种的不同的公链，他们都有自己的特色。这些特色无疑解决了很多的需求，比如说Curve去部署到其他的公链上面去，比如polygon，那么喜欢持有稳定币的人，在手续费比较低，高频次操作的情况下，喜欢在这些公链接上面进行操作。
所以这是这条公链能发展的很好的原因之一。
除此之外，基于它的概念能够让该链变得更好，这样的DEX是比较完美的。这也就是说为什么Uniswap能够稳定这么多年，做到龙头老大。第一，我觉得与它自己的属性相关。第二，我觉得也是沾了v神这种长远的超级的这种战略思维，这次的合并升级以及玩法，包括平衡矿工生态和这种pos生态的机制，在这个过程中又开发了leader赛道。
所以我最后的结论就是好的DEX会被多链应用。好的DEX也应该为各种不一样的公链去开发，属于各种不一样公链的特性的一种产品。所以我觉得最终dex和公链的区别一定是相互促进：各美其美，美美与共，天下大同，我觉得应该这样会比较好一点，大家都有自己的美好，但是谁也不能离开谁。** **
关于Gridex
GridexProtocol是以太坊上首个基于订单簿的完全去中心化协议，两大创新点GridMakerOrder Book（GMOB）和GridPriceLinearMovement（GPLM），简化订单匹配过程，实现与AMM一样低的gas成本，并提供接近CEX的丝滑体验。
与此同时，Gridex将积极多链部署，目前在计划内的其他链包括Polygon，Arbitrum和Optimism。
关于D5 Exchange
第一个结合订单簿（order book）和 AMM 功能的聚合器，凭借基于 Gridex 的革命性交易体验以及领先的自动做市商 Uniswap 和 Curve 聚合的流动性，提供革命性的交易体验。
*本次活动开始前，Gridex在一天时间内完成了首轮400万GDX的空投活动，请持续关注官方推特获取协议最新动向！