本期嘉宾：@sarahssscyber @Chris_Defi @skipperfund @0xTykoo @ronghe7 @frieswithchips

录音回放：https://twitter.com/WhoKnowsDAO/status/1537775021531475970?s=20

编辑：wa1t0n、定慧

tykoo：

创作者工具类：如音乐生成、daw（线上云音乐制作）等

音乐NFT以及平台，比如结合了版税的（像sound、catalog、opulous）

做流媒体的。像audius是最有名的对标Spotify。

DAO，比如音乐人dao或粉丝dao。

fusion：

对音乐NFT 看法偏消极悲观。

从市场来看，现在音乐NFT 仍然按照传统炒图思路发展。而从内容来看，这些音乐NFT 只是一些小样循环，且音乐类型单一，以嘻哈、电子类居多。开局把面开窄了。

从自身属性方面，音乐NFT 并不能做到像 PFP 一样广为传播、代表身份。所以从它不一定是有效的市场。

目前整个音乐NFT 市场因为流量不足，所以做交易平台也很困难。

如果按照付费版权模式才能听歌其实是做窄了。

而卖定制歌曲的模式也有问题。假如你为了定制化、好卖出去，把这个歌改来改去最后这个歌也会面目全非。最有意义的还是创作者原曲。

从版权交易角度，音乐 NFT 很难系统化、公平分配。并且更适合 To B 商业授权的模式（不太可能有图片的炒作的市场空间）

如果从用户的角度，音乐的市场仍在web2大平台上。因为上面有过往的版权、锁定了大量的用户，这制约了音乐NFT 的发展。但对于创作者，特别是新兴的创作者而言就需要依赖平台分配流量、难以变现。这是音乐NFT 有机会创造价值的地方。

不过对于音乐 NFT 的参与者，音乐人的粉丝和炒作者是两波人。很多消费者可能是带着投机心态参加，并不一定是冲着音乐好听或者支持创作者去的。

rabbit：

从对创作者而言有意义。

回溯2021音乐NFT 销售数据，这个模式是有价值和意义的。

2021有大约1500个 music NFT drops。一级销售收入超过8600万美金。其中60%收入给到了独立音乐人。

现在的音乐NFT 平台或者 dao 的本身立意就是为了帮助独立音乐人销售或推广音乐作品。

音乐NFT 能让音乐人摆脱中间平台限制，让他们在 crypto 世界得到关注，同时获得经济收益。也让音乐人的粉丝能够获得从音乐作品创作的最开始就参与到创作的机会，并且在后期可以获得分配一些版权收益分润的权利，甚至在商业场景可以去做二创。

音乐就是用各种途径去传播，让更多人听到。这也是大部分音乐人角度想达到的效果，所以从这个角度和历史数据来看现在这个音乐NFT 模式是有价值并且也是给行业带来了不一样的东西的。

tykoo：

Web2 音乐市场质量下降的问题，现在web3有个观念叫粉丝对抗算法。就是说如果通过拥有比较少的粉丝和通过维护和这些粉丝的关系就能赚到钱，那创作者可以更倾向于自我表达，而不需要迎合市场。所以如果创作者通过音乐NFT的形式维护了更少的客户关系，并且能赚到钱，创作出的音乐的质量总体可能会上升。

至于为什么进驻音乐NFT 的主要是小样的 loop 循环，且歌手类型单一有两个原因。

web3 是新兴市场，要做增量要在有增量的音乐品类。而从大环境来说，嘻哈和电子音乐市场火爆。另外就是这两类音乐创作门槛较低，可以更好地创作和生成。比如生成类NFT，就是把不同的 loop 排列组合，每个人 mint 的时候就可以生成不同的 NFT。

确实没什么应用场景，但也有人在尝试让音乐NFT 落地。比如和 ens 身份结合，但个人觉得仍需观察。少了炫耀成分在价值上会有缺失。

fusion：

我们还可以从链上创新是否在历史上有对照物的角度观察。

图片类 NFT 其实是有历史对照的，比如PFP对照社交媒体的头像，艺术NFT 在传统世界也有板块对应，但歌还真没有对应。你很难在现实中说我有这首歌多少的版权或我买这歌多稀有。传统世界的黑胶、特殊纪念cd可能会有这么一说，但这些是对应一张专辑、一个歌手，你很难对应一首歌。

其实在国内传统音乐行业，KTV 点歌和电视节目使用音乐，是两块能被统计的的音乐使用场景，并且直接与版权绑定创造收益。很多老歌因为占据人们的记忆，很多人唱 KTV 喜欢点老歌、综艺节目也会使用这些歌曲，这些就会形成良性的版税互动、

音乐NFT 平台不能是完全新的品牌、新的歌手、新的听众，否则这个池子很难打造起来。它至少要有一些老的版权存在，有底池存在。

tykoo：

一些潜在的方向：

1、一个能满足大家表达欲、在线 K歌的应用

2、双向市场项目，赚音乐人的钱

3、粉丝经济项目，将养成类艺人与 web3 的工具结合，例如见证、参与一个爱豆成长的同时 to earn，将打榜、线下商品、社交等元素都结合进来。

4、与 SocialFi & GameFi 结合

5、解决中国音乐票务市场中存在的一些问题

Mercy:

在 web2 打造出 TFboys 这样的粉丝经济团队已经非常成熟，并创造出非常庞大的粉丝帝国。web3 如何与 web2 粉丝经济进行竞争或融合？可能还需要时间去摸索。

如果只是为了支持创作者，成立艺术家 DAO、发粉丝币难道不更直接吗？

mercy：

对独立音乐人来说，音乐NFT对独立音乐人更友好。

对粉丝来说，音乐NFT可以让粉丝同时成为投资人，获得收益。

从粉丝经济的角度来讲，一首歌真的好听才会吸引到粉丝来购买它。

另投资角度来说，如果一个平台能够把defi的机制设置得很好，那么即使这首歌不会特别好听，但是我买了这个版权之后我能通过这些机制赚到一定收入，这可能也会成为促使用户去买这个产品的动力。

rabbit：

目前音乐NFT解决的是两个问题：

一个是从0到1的冷启动的问题，这个是解决了没有钱的独立音乐人的发行音乐作品的痛点。

另一个，音乐NFT也是另一种方式的宣传、发行。只是发行方从传统的音乐发行方变成类一级的音乐NFT市场。

从数据来看，音乐NFT在去年年初销售收入达到高点，很重要的原因就是这个时候很多一级音乐NFT销售平台出现了，包括catalog、niftygateway等平台，他们通过一些event以及他们的影响力、宣传等帮音乐人做一级的发售，这本质上也是一种发行。

它首先是省去了很多中间环节，其次可以在功能属性上更明确地界定不同人的权属、利益分配，还可以通过一些销售收入分润或者分版税的工具在链上进行分润，不需要再走链下的合同、银行等，实现清爽、简单、快速的分润。

因为音乐NFT有炒作和赚钱的属性，它也可以获得更大的传播因子，也就有机会传播到更多的人群中去。目前音乐质量的问题也是因为目前没有很多优秀的音乐人了解到参与到这方面的实践中。当后面竞争越来越激烈，优秀的音乐NFT一定会淘汰掉纯粹来圈钱的音乐NFT及音乐人。

音乐NFT功能属性不单单只有分版税，也包括线下的一些权益比如门票、音乐纪念品，等等。还有情绪属性，这和pfp相似，能让持有者有归属感。

tykoo：因为音乐产业本身市场不大，所以音乐NFT发展要切增量市场，看音乐种类、风格，或者小语种。

tykoo：

确实流媒体很难做。

版权保护方面也有一些问题，比如在audius上，是去中心化的发歌流程，那问题是你要不要审核？不审核可能会导致很多盗版。

整体上链上音乐NFT确实保护不了什么东西。

音乐NFT与版权结合，要发展得好要做粉丝经济，看怎么把音乐NFT提供更多玩法，比如打赏、排行榜、发代币等，相当于用粉丝的力量去推动平时需要版权公司去做的事

fusion：

很难实现纯web3流媒体平台，可能需要 web3 与 web2 结合。

首先技术上目前实现无法实现。其次web3执行效率没有web2的集中化执行效率高。

流媒体平台需要强运营。

链上的版权保护不了任何东西，只有在一个完闭环的生态下版权才有意义，因为如果别人在链下用侵犯了你的版权，你是没有办法的。为什么抖音能成为最大的版权交易商？就是因为它形成了闭环，他可以控制你能不能播这歌。

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编辑：wa1t0n、定慧

tykoo：

创作者工具类：如音乐生成、daw（线上云音乐制作）等

音乐NFT以及平台，比如结合了版税的（像sound、catalog、opulous）

做流媒体的。像audius是最有名的对标Spotify。

DAO，比如音乐人dao或粉丝dao。

fusion：

对音乐NFT 看法偏消极悲观。

从市场来看，现在音乐NFT 仍然按照传统炒图思路发展。而从内容来看，这些音乐NFT 只是一些小样循环，且音乐类型单一，以嘻哈、电子类居多。开局把面开窄了。

从自身属性方面，音乐NFT 并不能做到像 PFP 一样广为传播、代表身份。所以从它不一定是有效的市场。

目前整个音乐NFT 市场因为流量不足，所以做交易平台也很困难。

如果按照付费版权模式才能听歌其实是做窄了。

而卖定制歌曲的模式也有问题。假如你为了定制化、好卖出去，把这个歌改来改去最后这个歌也会面目全非。最有意义的还是创作者原曲。

从版权交易角度，音乐 NFT 很难系统化、公平分配。并且更适合 To B 商业授权的模式（不太可能有图片的炒作的市场空间）

如果从用户的角度，音乐的市场仍在web2大平台上。因为上面有过往的版权、锁定了大量的用户，这制约了音乐NFT 的发展。但对于创作者，特别是新兴的创作者而言就需要依赖平台分配流量、难以变现。这是音乐NFT 有机会创造价值的地方。

不过对于音乐 NFT 的参与者，音乐人的粉丝和炒作者是两波人。很多消费者可能是带着投机心态参加，并不一定是冲着音乐好听或者支持创作者去的。

rabbit：

从对创作者而言有意义。

回溯2021音乐NFT 销售数据，这个模式是有价值和意义的。

2021有大约1500个 music NFT drops。一级销售收入超过8600万美金。其中60%收入给到了独立音乐人。

现在的音乐NFT 平台或者 dao 的本身立意就是为了帮助独立音乐人销售或推广音乐作品。

音乐NFT 能让音乐人摆脱中间平台限制，让他们在 crypto 世界得到关注，同时获得经济收益。也让音乐人的粉丝能够获得从音乐作品创作的最开始就参与到创作的机会，并且在后期可以获得分配一些版权收益分润的权利，甚至在商业场景可以去做二创。

音乐就是用各种途径去传播，让更多人听到。这也是大部分音乐人角度想达到的效果，所以从这个角度和历史数据来看现在这个音乐NFT 模式是有价值并且也是给行业带来了不一样的东西的。

tykoo：

Web2 音乐市场质量下降的问题，现在web3有个观念叫粉丝对抗算法。就是说如果通过拥有比较少的粉丝和通过维护和这些粉丝的关系就能赚到钱，那创作者可以更倾向于自我表达，而不需要迎合市场。所以如果创作者通过音乐NFT的形式维护了更少的客户关系，并且能赚到钱，创作出的音乐的质量总体可能会上升。

至于为什么进驻音乐NFT 的主要是小样的 loop 循环，且歌手类型单一有两个原因。

web3 是新兴市场，要做增量要在有增量的音乐品类。而从大环境来说，嘻哈和电子音乐市场火爆。另外就是这两类音乐创作门槛较低，可以更好地创作和生成。比如生成类NFT，就是把不同的 loop 排列组合，每个人 mint 的时候就可以生成不同的 NFT。

确实没什么应用场景，但也有人在尝试让音乐NFT 落地。比如和 ens 身份结合，但个人觉得仍需观察。少了炫耀成分在价值上会有缺失。

fusion：

我们还可以从链上创新是否在历史上有对照物的角度观察。

图片类 NFT 其实是有历史对照的，比如PFP对照社交媒体的头像，艺术NFT 在传统世界也有板块对应，但歌还真没有对应。你很难在现实中说我有这首歌多少的版权或我买这歌多稀有。传统世界的黑胶、特殊纪念cd可能会有这么一说，但这些是对应一张专辑、一个歌手，你很难对应一首歌。

其实在国内传统音乐行业，KTV 点歌和电视节目使用音乐，是两块能被统计的的音乐使用场景，并且直接与版权绑定创造收益。很多老歌因为占据人们的记忆，很多人唱 KTV 喜欢点老歌、综艺节目也会使用这些歌曲，这些就会形成良性的版税互动、

音乐NFT 平台不能是完全新的品牌、新的歌手、新的听众，否则这个池子很难打造起来。它至少要有一些老的版权存在，有底池存在。

tykoo：

一些潜在的方向：

1、一个能满足大家表达欲、在线 K歌的应用

2、双向市场项目，赚音乐人的钱

3、粉丝经济项目，将养成类艺人与 web3 的工具结合，例如见证、参与一个爱豆成长的同时 to earn，将打榜、线下商品、社交等元素都结合进来。

4、与 SocialFi & GameFi 结合

5、解决中国音乐票务市场中存在的一些问题

Mercy:

在 web2 打造出 TFboys 这样的粉丝经济团队已经非常成熟，并创造出非常庞大的粉丝帝国。web3 如何与 web2 粉丝经济进行竞争或融合？可能还需要时间去摸索。

如果只是为了支持创作者，成立艺术家 DAO、发粉丝币难道不更直接吗？

mercy：

对独立音乐人来说，音乐NFT对独立音乐人更友好。

对粉丝来说，音乐NFT可以让粉丝同时成为投资人，获得收益。

从粉丝经济的角度来讲，一首歌真的好听才会吸引到粉丝来购买它。

另投资角度来说，如果一个平台能够把defi的机制设置得很好，那么即使这首歌不会特别好听，但是我买了这个版权之后我能通过这些机制赚到一定收入，这可能也会成为促使用户去买这个产品的动力。

rabbit：

目前音乐NFT解决的是两个问题：

一个是从0到1的冷启动的问题，这个是解决了没有钱的独立音乐人的发行音乐作品的痛点。

另一个，音乐NFT也是另一种方式的宣传、发行。只是发行方从传统的音乐发行方变成类一级的音乐NFT市场。

从数据来看，音乐NFT在去年年初销售收入达到高点，很重要的原因就是这个时候很多一级音乐NFT销售平台出现了，包括catalog、niftygateway等平台，他们通过一些event以及他们的影响力、宣传等帮音乐人做一级的发售，这本质上也是一种发行。

它首先是省去了很多中间环节，其次可以在功能属性上更明确地界定不同人的权属、利益分配，还可以通过一些销售收入分润或者分版税的工具在链上进行分润，不需要再走链下的合同、银行等，实现清爽、简单、快速的分润。

因为音乐NFT有炒作和赚钱的属性，它也可以获得更大的传播因子，也就有机会传播到更多的人群中去。目前音乐质量的问题也是因为目前没有很多优秀的音乐人了解到参与到这方面的实践中。当后面竞争越来越激烈，优秀的音乐NFT一定会淘汰掉纯粹来圈钱的音乐NFT及音乐人。

音乐NFT功能属性不单单只有分版税，也包括线下的一些权益比如门票、音乐纪念品，等等。还有情绪属性，这和pfp相似，能让持有者有归属感。

tykoo：因为音乐产业本身市场不大，所以音乐NFT发展要切增量市场，看音乐种类、风格，或者小语种。

tykoo：

确实流媒体很难做。

版权保护方面也有一些问题，比如在audius上，是去中心化的发歌流程，那问题是你要不要审核？不审核可能会导致很多盗版。

整体上链上音乐NFT确实保护不了什么东西。

音乐NFT与版权结合，要发展得好要做粉丝经济，看怎么把音乐NFT提供更多玩法，比如打赏、排行榜、发代币等，相当于用粉丝的力量去推动平时需要版权公司去做的事

fusion：

很难实现纯web3流媒体平台，可能需要 web3 与 web2 结合。

首先技术上目前实现无法实现。其次web3执行效率没有web2的集中化执行效率高。

流媒体平台需要强运营。

链上的版权保护不了任何东西，只有在一个完闭环的生态下版权才有意义，因为如果别人在链下用侵犯了你的版权，你是没有办法的。为什么抖音能成为最大的版权交易商？就是因为它形成了闭环，他可以控制你能不能播这歌。

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