EP14】real《舉債致富》 打給後，歡迎大家收聽【好好生活鴨】

我是Brian

這是一個專注在分享好書、自我成長、希望你好好生活的節目

今天分享什麼好書呢？

今天來分享一本《舉債致富》，原文作者： Thomas J. Anderson

在傳統的財務航道上，債務並不會增添價值，是一種應該儘快被剷除的東西。

各位通常會聽到的觀念是：

• 債務是有害的

• 退休時應該沒有債務

• 債務會造成隱憂，造成壓力與負擔

• 債務會讓你把錢「浪費在利息費用上」

• 假定其他條件不變，你應該選擇寧可沒有債務

• 債務會增添人生的風險

• 相較於負債，沒有債務的風險較低

如果有人說負債都是有害的，那就學貸款跟信用卡循環利息一樣有害嗎？ 如果負債都是同等的，那創業貸款跟汽車貸款給你的感覺也是相同的嗎？ 有沒有可能對於債務我們有些沒有思考仔細的地方？ 有沒有可能我們覺得有害的債務，其實就是壞的債務？也就是

債務之所以名聲不佳，我覺得應該歸咎於壓榨性債務。對於這種債務，任何人都應該不記代價避免發生。最主要的特色是偏高利率、分期攤還排程，也不能抵稅。壓榨性債務通常會讓人馬上步上變窮的道路，而且經常是不歸路，因爲很容易越陷越深。

扣除通膨的實質利率只要超過6%，就一率視爲壓榨性債務。以2016年的美國狀況來說，超過8%的債務就是。

像是高利貸、高利率信貸、信用卡循環利息，這些都會造成壓榨性債務的持有者會讓自己變得越來越窮。

如果你清償了19%的信用卡債務，等於賺到19%的報酬；如果你清償利率8%的中小企業貸款，等於賺到8%的報酬率。

而清償可以抵稅的房地產貸款，大概只等於2%~3%的報酬。（臺灣的房貸也可以抵稅，有24萬可抵，這相關的細節可以google一下，臺灣部分不是今天的重點，因爲作者書中舉例是以美國爲例子，但我覺得基本上不影響理解，因爲只是計價單位不同，但他的概念其實是一樣的）

某些情況下，由於利率偏低，加上節稅效應，清償學生貸款可能讓你得不到任何報酬。

我們如果能夠根據自己認爲適當的條件，按照我們舉債買進的相同成本，租賃我們所希望和需要的每種東西，就沒有人需要債務。

處在不完美的世界，很多人藉由債務支付他們沒有辦法運用手頭上現金購買的東西，包括：房子、汽車、教育，或自己的事業。 到底人應該借錢嗎？人生初期舉債，然後在未來想辦法還款，這是好的策略嗎？

如果運用債務來累積財富，其實蘊藏許多好處。我說的不是信用卡債務，短期信用貸款，我說的是正確的債務。

債務如果透過平衡的方式運用，可以產生正面效益；所以，債務可以增添價值。

but how?

假設有A、B兩個家庭。不考慮稅金、通膨、利率變化。然後有下面兩個情況：

A與B都從35歲開始

A與B最初都沒有任何資產

A與B每年都有120,000美元的所得，不多也不少。

他們所做的投資，每年可以賺取6%

如果向銀行貸款，利息是每年3%

他們的房子每年增值2%

每個家庭每年都儲蓄15000美元（每月1250元），儲蓄金額已扣掉房貸費用

他們從來不搬家

假設他們都在35歲時購買房子，價格爲300,000美元，100%貸款。所以，兩人的房屋抵押貸款都是300,000美元。30年攤銷，每個月大約要付1250美元，這是現金支付，不是儲蓄。

A跟b他們對於債務抱持的態度不同，a是希望儘快清償債務，b可以接受債務，只要有助於儲蓄。a把所有儲蓄都用來清償房貸，b就是不會多付一毛錢。就是1250，剩下就儲蓄。

我們來看65歲的時候會有什麼情況。

65歲時，他們的房屋價值是550,000美元。但因爲這是自住，他們也不搬家，所以房屋價值其實也不能變現。

A總共花了143個月清償房貸（不到12年），所以47歲他就沒有房貸了，然後每個月可以存2500，到65歲時候，他有一棟房子跟100萬美元。那種前面有說他們做的投資每年都可以賺6%，所以等於每個月差不多有5000美元可以花。但過去每個月餘額是2500，年薪12萬，還沒退休時，等於他一個月可以花7500（100萬美元的5000股息加上每月可儲蓄餘額2500），但退休要從7500變成5000。

B呢？

B就是每個月繳1250剩下的1250存來投資，65歲退休他有一棟房子，跟125萬美金，比a多了25萬。年報酬率6%，等於每個月可花的錢是6250。b退休每個月比a多了1250可以花。

那這時候有一個C，他對債務有個更不同的觀念：從不清償本金。只支付利息，這利息每月相當750美元，然後他每個月可以存1750，全部投資做了30年，65歲退休他的儲蓄是175萬，清償房貸30萬以後剩下145萬美元，比b多了20萬，比a多了45萬，如果用每月可花的錢來看是7250，比b多了1000，比a多了2250。

如果175萬都不清償本金，繼續投資，然後還是只還利息，每月收益有8750，扣掉利息750，每月可以花8000，比原本工作期間可以花的7500還高。c退休以後可支配所得不減反增。

當然，臺灣沒辦法不還本金。就我所知。

然後這三個case都存在一個完美假設，也就是，他們都沒失業，房貸利率也都沒調整，然後投資都不會虧錢。

一般來說，通常低於通貨膨脹加上6%，理想的情況是稅後利率接近通膨。以2016年美國環境來說，這類債務稅後成本大約介於2~8%之間

在臺灣常見的功能性債務，會像是房貸、學貸、中小企業貸款，存在真實的成本，但往往可以完成難以完成的事情。

致富性債務是你可隨時清償，但卻決定承擔的債務。一般來說，這類債務利率很低，通常接近通膨，而且你有足夠的儲蓄清償這類債務，這類債務也讓你有機會成本賺取利差。換言之，投資賺取的報酬，可能高於借款成本。

但有一個很重要的關鍵是，你有足夠的儲蓄清償這類債務。

像是房地產抵押貸款，可以提升報酬、節省稅金，並實際降低風險。

這次要舉另一個案例 從brandon跟terresa開始，他們30歲，年所得6萬美金，他們買了24萬美金不動產，房貸195000，他們儲蓄率是15%也就是9000。

所以他們要用21.6年可完全清償（195000／9000=21.6）不計算利率跟利息，只計算本金。

他們到51.6歲，辦了一場Party，慶祝自己沒房貸了，燒掉貸款文件。然後他們也沒有儲蓄，然後已經51.6歲了。

But，思考一下，沒有債務真的有價值嗎？你51歲快要52歲，沒有房貸，沒有存款，那真的比較好嗎？真的需要用錢不是還是要用房子去貸款嗎？

不論債務性質好壞，多數人都會及早清償債務，延後儲蓄。事實上，他們做法應該剛好相反：保留好債務，及早開始累積資產，充分運用複利的效應。好債務可以慢慢清償。

我當然希望自己擁有彈性，痛恨遭到限制而動彈不得的感覺。

我希望自由，但，沒有負債就能讓我覺得自由嗎？或者還有其他方法？

作者說，根據某項調查資料顯示，76%的美國人必須仰賴每次發薪過活；總儲蓄足以因應六個月生活費用的美國人，不到25%，甚至有27%的人完全沒有儲蓄。

另一份資料顯示，46%的美國人，他們的儲蓄還不到800美元。介於55歲到64歲的在職家庭，有三分之二的儲蓄不超過一年薪水。這樣看來，美國人儲蓄水準顯然不足以因應危機發生。更不用說退休。

但，我們不要說美國人了，來用剛剛的數字來看看自己怎麼樣？

剛剛有說嘛，總儲蓄足以因應六個月生活費用的人不到25%，那你是在總儲蓄足以因應六個月的生活開銷這一區嗎？

有27%的人完全沒有儲蓄，那你是在完全沒有儲蓄的這一區嗎？

46%的美國人儲蓄不到800美元，那你是在儲蓄沒超過800美元這一區嗎？

55歲到64歲的家庭，三分之二儲蓄沒有超過一年薪水，那你是在儲蓄有超過一年薪水的這一區嗎？

這個問題可以自我檢視看看，也許其實是代表某種狀態需要突破。

認爲債務不好的傳統思維，是否是造成儲蓄缺口的主因？

在作者的其他 著作中提到：長期而言，債務比率最好維持在15~35%之間。這33%的債務，或許可以降低你的風險，幫你節稅，提升你的投資報酬。可是，這些比率只適用在那些已經累積不少資產的人，不包括剛開始賺錢的人。

15~35%，作者覺得最好就抓33%，比如說，你要買一棟50萬美元的房子，要準備兩成自備款，也就是自備款10萬貸款40萬，你要有70萬美元的資產，爲什麼？你會說，負債不是40萬嗎？40/70是57%啊，沒有算法不是這樣，算法是負債除以資產，負債40萬是正確的，但他資產算法是50+70萬，也就是120萬。扣掉房子的50萬，若比例抓15%，則要有216.6萬（扣自備款10萬的話要有166.6萬）的資產，若比例抓35%則要有64.2萬的資產（扣自備款10萬的話要有54.2萬）。所以代表其實這個人現金就可以買下這個房子，才去做貸款。跟臺灣大多數人是存半天拼出頭期款，然後剩下全部靠貸款不太一樣。

這個比例是要把【總負債】除以【總資產】。

如果今天是只有10萬，然後買50萬的房子，這樣債務比率是多少？

這樣總負債是40，除以總資產50，這個債務比率就變成80%。

就會不健康，所以很多人買房子會損失非常多生活品質，其實就是債務比率過高。

處在「起步」階段，我強烈建議各位考慮租屋。相對於你目前的財務資源，買房的風險太高。除非淨財富超過年度稅前所得的50%，否則我強烈建議各位不要有購屋的念頭，或購置任何重大資產。

通常在「起步」階段購買房子的人，往往會相信：

事情發展不會出差錯，不會出差錯代表什麼意思 代表他們會覺得： 關於工作，他們的收入穩定，持續成長。不會失業或薪水下降

關於房子，修繕費用有限或者沒有想過稅金、房屋修繕費用問題

關於家人，不會生病或發生緊急事件，甚至，因此也沒買保險，任何一種大風險的保險。

房屋的價值將顯著增值

他們不會很快搬家，搬家會涉及成本，侵蝕房屋漲價與儲蓄

我們的社會過度鼓勵人們太早購屋，因爲大家相信房屋所有權有助財務自由。我建議除非你與家人已經沒有任何壓榨性債務，而且儲蓄已經 至少等於年度所得的50%，否則購屋的風險太高，通常不應考慮這個選項。

人們之所以急着購屋，通常是因爲他們認爲租屋純屬浪費，認爲幫房東買房子，不如自己繳房貸，至少付完房子是自己的。

從更宏觀的角度來看，不該把租金視爲浪費，應該把購屋的利息、稅金、修繕費用視爲浪費，而且也不該承擔 過高風險。

關於債務／所得比率是否一定要維持在35%？

處在低利率環境，有些人購買的房子，價值或許可以稍微高於我的建議，如果碰到高利率環境，這種程序就會碰到很大的困難。建議各位不要運用低利率環境購買價值更高的房子，寧可謹慎一點，購買你經濟能力絕對承擔的起的房子，而且要保持一點緩衝空間。剩下的錢則用來累積流動性和儲蓄。

感覺富裕最好的辦法，就是住在自己負擔的起的房子。

來聊聊關於你的最主要資產：房屋

很多人希望完全擁有自己的房屋，不希望財富浪費在房貸的利息成本，但在償還房貸之前，務必想清楚一個相關議題：機會成本。

所謂機會成本，是指你用來清償房貸的資金，也可以用來進行其他投資。

如果你相信長期平均而言，你所賺取的期望報酬，會超過房屋貸款的稅後成本，則應該考慮運用相關資金進行投資，而不該清償房屋貸款。

但相反則，要先清還房貸。

談到房屋投資，其實很多人的算數就會產生嚴重瑕疵，怎麼說。你如果花了五十萬美金購買一棟房子，十年後賣出價格爲一百萬，表面看起來是賺一倍，年度平均報酬大約是7.2%；可是這十年來你可能付了六萬稅金，投資15萬美金的維修裝潢，所以實際成本是71萬美金，每年報酬率只有3.5%。 如果是臺灣，房屋持有是會有房屋稅、地價稅；臺北市的持有還會有一個豪宅稅；買賣交易售出還會有房地合一2.0的15%到45%的重稅，老房子售出則是土增稅、所得稅。 持有兩年內出售，房地合一是45%，奢侈稅是10~15%。

我們的收入之中，應該儲蓄多少呢？

作者設定的理想目標是至少15%，如果可以儲蓄20%，那就能夠享有更大的彈性與自由，安全邊際更寬廣。你至少需要儲蓄10%，而且要有長久工作地計劃。

你需要取得均衡，在儲蓄之餘，你也要享受人生。

那哪些東西算是儲蓄呢？我把儲蓄定義爲對於淨財富有所貢獻的東西。增加資產或減少負債，對於淨財富都有貢獻。所以，除了一般現金流量外，包括退休計劃，清償債務本金（清償利息不算）。

我建議不要把清償汽車貸款視爲儲蓄。因爲汽車會折舊，未來價值較低。儲蓄乾脆就不要考慮這部分。

現金是某種程度的保險。

永遠不要低估流動性的功能。擁有一萬美元或五萬美元，可以增添你度過危機的機會；擁有五萬美金與十萬美金的流動性，可以讓你舒適度過危機；如果擁有一百萬美金或更多的流動性，你將擁有少數人少有的機會。

• 你可能至少失業六個月

• 你可能需要搬家

• 你可能被迫減薪

• 你可能生場大病

• 你可能會碰到投資機會

• 你的家人可能需要你照顧

• 你的某個投資可能泡湯

• 你可能戀愛，整個世界因此發生變化

• 你可能失戀

這些都是可能發生地現象，但不是絕對

以下幾乎是必然發生，但時間不確定：

• 天災

• 股票市場崩盤

• 經濟景氣衰退

• 爆發戰爭

爲了評估自己可能發生財務困難的可能性，不妨思考下列問題：

• 你是雙薪家庭還是單薪家庭？

• 收入的穩定性如何？

• 你或配偶失業的可能性有多高？

• 你和配偶萬一失業，多久才能取得替代收入？

• 嚴重經濟衰退或其他金融危機，直接影響你的工作或收入的可能性有多高？

• 嚴重經濟衰退或經濟蕭條，對於你和家人的衝擊會有多大？

• 你的儲蓄可以提供多少緩衝？你目前有多少或能夠取得多少應急流動性？

• 對於無法或尚未投保的天災，可能對你造成多大影響？

• 那些仰賴你撫養的人，財務需求有多迫切？（沒你扶養會很慘嗎？）

儲蓄率20%來說，效果非常理想。儲蓄率如果是15%，大概就不錯了。但如果低於15%，退休儲蓄恐怕不敷使用，除非你相信投資報酬遠較於平常理想，或工作期間很長，可以永遠不退休。

儲蓄率低於15%，工作期間剩下不到35年，強烈建議各位考慮最佳債務策略提供的風險／報酬。

這邊涉及三個因素：1.儲蓄率、2.既有資產規模、3.退休之前的工作期間。

如果儲蓄率很高、工作期間很長、擁有相當資產，則準備好退休儲蓄的可能性很高。

如果工作期短，儲蓄率低，資產規模有限，則所需要發揮的資產規模就越大越好，所有的儲蓄都應該 盡可能用於投資，而不是清償債務。（假定你的借款成本沒有明顯超過通膨+2%）

前文曾經談到，我建議各位的儲蓄率應該至少要有15%，好消息是這種策略成功機會很大，壞消息是這不含子女在內。

如果要養兒育女，我建議從他們6個月大開始，直到22歲爲止，每個小孩都需要額外儲蓄2%。換言之，你原本儲蓄率爲15%，你有一個小孩，就要儲蓄17%，有兩個，就要儲蓄19%，以此類推。 但這是作者給與的直接建議，爲什麼要這樣加，並沒有看到什麼論述，不過是可以理解這件事情爲什麼要這麼做，但有時候未必做得到就是了，因爲生完小孩的確支出會增加，有些還會增加不少。

假設你有能力每個月付2000美元的分期付款，但選擇只付利息1000美元，額外的1000美元是用來儲蓄或降低其他債務，而不是花掉。

學生貸款也是同樣的

學貸利率這麼低，你花10年還完學貸，跟花20年還完有什麼差？假設你用盡全力可以10年還完，那你還完的時候你得到了什麼？沒有，你只是把貸款清掉，但如果你把時間 拉長一倍，20年還完，同時你還多少錢就存多少錢，你還完學貸的時候，你得到什麼？你得到一筆跟學貸同樣金額的存款。

我們來討論書中把資金分成三個水桶（保守水桶、核心水桶、積極水桶）、四個賬戶（改變人生基金賬戶、儲蓄、支票、退休賬戶），這樣加起來不是七個，水桶是大項目。我們先來聊聊水桶

儲蓄與投資不同。保守用途的資金，講究安全，不可運用於投資。

這個水桶不可借給別人，不做個人擔保，不可用爲旅遊花費，不可做愚蠢投資，務必保持其安全，不可與其他用途資金混淆，永遠不要讓這筆資金冒險。

也就是前面所說的支票與儲蓄賬戶，以及人生重大變化的最初投資。這也是你未來五年內準備投資資金的儲存場所。

舉例來說，當你退休時，你會希望未來五年的所得保留在這個水桶裏。這是你完全需要的流動性。

一旦準備好三個月所得現金準備，剩下的部分就可以承擔稍高風險，做些短期投資。目標是防通膨，不是增加本金。目標可設定爲通膨+2%。but如果你這麼做，要有投資損失的心理準備。

我的保守水桶會保有六個月所需的所有開支，加上未來五年所需的生活資金。隨着我們越來越接近退休，這部分水桶的水位也必須加滿，你希望退休當時五年內的生活所需資金都存放於這個水桶。

儲蓄時，你是爲了某特定期間內的某特定目的做的資金處理

投資時，你是爲了更長期目的，過程中未必需要運用資金。可能是退休、或10年後不特定需求。你應該按照不同需求，運用不同賬戶處理資金。

對於五年內需要用的資金，可以藉由儲蓄方式處理。

對於十年或以上的時間需要的資金，這類資金可以做投資。

資金需求如果在5~10年內，應該權衡潛在損失與獲利。時間越接近10年，越禁得起某種程度的風險。時間越接近五年，重點應該要擺在資金安全。

作者擺脫月光族，改變生活形態後，他的儲蓄顯著增加，到了2001年，每月都有穩定儲蓄。之後，科技災難爆發，某家股價原本250美金的企業現在跌到100美金，他覺得這是他的好機會，立刻進場買進。

隔一陣子，股價跌到75，他又覺得這時候應該買進，只要股價回到150，資金就翻一倍。所以他又加碼投資。

之後股價跌到30塊，但他可以肯定，只要網路存在，這家公司就會賺錢，然後他繼續買進。

之後股價跌到剩下4美金，他不敢繼續買了。

這時候他碰到一個女性，他們戀愛，決定結婚。但他這時候需要資金購買戒指、舉辦婚禮、買一棟房子，於是他賣掉持股，還好股價反彈到四美元以上，但還是遠低於成本。

發生了什麼事？

作者不懂儲蓄與投資之間 的差異。如果時間 可以更充裕，這檔股票在作者寫書的時候是90美金，他的投資的確會成功，但這不在他的時間規劃之內，他必須更早就賣掉，因爲他需要錢結婚。

所以原本該做儲蓄的就要放儲蓄賬戶，不是拿去投資。

作者也邀請大家，請各位相信作者，想要建立退休投資賬戶，就應該盡量保持安全、無趣。

這個水桶的資金是希望做謹慎投資，長期發揮投資功能。

這部分資金不僅需要保障本金安全，還希望平均每年可以賺取通膨+4%的報酬。

關於這個水桶，要以分散性投資組合爲目標，不能同漲同跌的正相關資產，而要是負相關資產。應該有些賺錢有些賠錢。至少應該由7種低相關的資產類別構成，每個資產類別權數至少爲5%。理想情況這類投資組合每隔一段時間要重新調整，恢復原本權數結構，賣在相對高買在相對低。

積極水桶是由高風險投資組合構成，目標是提升報酬。這類試圖揮出全壘打的投資，絕對不能掉以輕心。

我見過很多投資成功的退休人士，但他們大多都是瞄準穩定的一壘或二壘安打，那些試圖揮出全壘打的人，真正成功的人反而比較少。

一般來說，你的投資哲學風險越高，獲得長期成功的可能性就越低。因爲高風險策略難免都會碰到價值大幅下挫的時候。

積極投資，部位規模是最重要的考量，也就是，積極投資佔整體投資組合的比率應該低於30%。4%部位最理想。如果你真的喜歡，不妨持有這類高度集中的部位，但規模最好不要超過整體投資組合的10%，建議最好盡量貼近4%。

除非你已經踏入自由階段，淨財富已經超過年度所得的兩倍，不然我建議各位根本別思考積極投資。

我曾經見過很多人，年輕的時候經常從事積極投資，但有點年紀以後，就很少這麼做了。我相信，這是因爲他們有了和我類似的經驗。我現在已經很少從事積極投資了。

40歲之前，我曾經藉由積極交易賺了150多萬美金，可是之後又因爲這類交易賠掉了130萬美金甚至到180萬美金。賺錢的感覺很好，賠錢則很糟，而且前者不能彌補後者。任何時候，我都寧可無趣地賺取三十萬美元，而且也可能因爲這30萬美元而變得更富有。

這樣看下來，主要都會落在保守且確定度較高的投資裏面，除了房產還有一些較安全的股票，似乎才符合作者所說的情況，然而，退休這個部分也是有一些可能maybe很多人沒覺得太重要的觀點。 我們來聊聊

如果65歲退休，你想要有100萬美元。你可以有以下幾種方式：

20歲開始，每個月投資360美元（總投資194400美元）

30歲開始，每個月投資700美元（總投資294000美元）

40歲開始，每個月投資1435美元（總投資430500美元）

50歲開始，每個月投資3421美元（總投資615780美元）

60歲開始，每個月投資14261美元（總投資855660美元） 這個數字的投報率是抓差不多6.2%而已

你年輕時候損失的每一塊錢，可能會等於你退休時候的164塊

你如果還有時間，就不需要承擔重大風險

你如果沒有時間，就更禁不起承擔重大風險

請相信我，只要經歷過一次慘敗，就可以瞭解其中教訓

在本書中，作者當然有提出他認爲比較好的建議，他把它稱爲

我們打算遵循一個新航道，這是我認爲平衡的債務處理方法

叫做LIFE

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

淨財富means總資產減去總負債

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

在這個階段，你綱要開始累積財富，重點是要減少壓榨性債務，累積儲蓄準備金。你的淨財富價值還不到年度稅前所得的50%（如果所得不固定，請採用最保守的所得計算）。

你的稅前所得是100萬(NTD$)，淨財富不足50萬

I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

你已經累積了少量積蓄，很多人開始考慮購買房屋或運用功能性負債。所累積的淨財富大約是年度稅前所得的50%到200%。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於50萬到200萬之間

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

你累積的淨財富爲年度稅前所得的2~5倍，已經擁有安全的條件，可以自信地運用本書討論的債務策略，藉以取得財務利益。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於200萬到500萬之間

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

你的淨財富已經 超過年度稅前所得的五倍，並擁有合理程度的流動性準備金。你進行儲蓄，享受人生，預料退休之前將備妥生活所需，而且還可以繼續享受人生。

你的稅前所得是100萬，淨財富在500萬以上

第0步驟：避免壓榨性債務

清除所有信用卡債務，以及利率高於10%的債務。在不另外舉債的情況下，只要有收入，就盡量清償債務。請記住，清償債務所獲得的報酬，剛好等於債務的稅後成本。你的信用卡債務利率如果是15%，那你清償以後就等於賺了15%的報酬。我不知道還有什麼投資，能夠提供這種程度的擔保報酬。

第1步驟：建構相當於一個月所得的現金準備

對於月光族來說，很容易陷入短期信貸（國外是發薪日貸款）和其他 壓榨性債務中。你的賬戶需要保有某種程度的現金，你如果承擔壓榨性債務，戶頭又沒存款，等於是在燃燒人生，你可能因此冒着破產的危機，甚至連生存能力都會受到威脅。總之，盡一切可能清償壓榨性貸款，儘快建構起碼一個月所得的現金準備。

第2步驟：引進退休儲蓄

國外有401k的退休金方案，臺灣是勞退，但個人建議自己來，不是因爲我的職業，而是你如果深入研究下去，你就會發現，自己來真的比勞退好，不用多扣，因爲以目前來看之後勞保會破產是高機率的事情，而勞保會破產，勞退也是同一個單位來操績效，你覺得，怎麼樣？

第3步驟：現金準備的成長

目標是再增加兩個月的現金準備，所以總共有三個月的流動性可供應急之用。你已經 打破月光族的魔咒。

所以這個階段最重要的就是，有三個月現金準備、沒有任何壓榨性債務，才能算是建立穩固的基礎，可以創造後續的儲蓄。

要計算你的家庭年度稅前所得，然後去除以12，去計算月所得。

我不希望你承擔高利息債務，不過首先 必須確定你能安然度過風暴。人生難免發生意外，尤其是初期階段。能夠協助你度過難關的東西，沒有什麼會比現金更好。

我必須再次強調：不要再擔憂你的債務，或至少先關心你的應急現金。你不能負有債務，而且還是月光族，這將使你陷入危機。我痛恨利息超過8%的債務，但我更痛恨沒有應急現金。

老實說，我寫這本書時，曾經考慮把「沒有壓榨性債務」當做第0步驟，但這個決定讓我有所猶豫。我煩惱最重要的第一步驟究竟是先準備1個月所得的應急資金，還是清償任何壓榨性債務。各位必須自行權衡，自行判斷何者最重要。但我們的目標就是沒有壓榨性債務，並且有現金準備。

債務在這個階段可能增加風險，應盡量減少。

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

在這個階段，你剛要開始累積財富，重點是要減少壓榨性債務，累積儲蓄準備金。你的淨財富價值還不到年度稅前所得的50%

你的稅前所得是100萬，淨財富不足50萬

你應該盡一切手段避免發生任何新債務。請注意，我是說所有的債務。淨財富如果還不足年度稅前所得的50%，債務可能對於你的人生 產生邪惡效應。

我發現有關於那些債務的恐怖故事，通常都是因爲下列三種常見狀況中，至少發生了兩種：

1. 當事人淨財富如果還不足年度稅前所得的50%。

2. 當事人有壓榨性債務。

3. 發生某種形式的危機，當事人沒有足夠的流動性或儲蓄因應危機。

第二階段I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

你已經累積了少量積蓄，很多人開始考慮購買房屋或運用功能性負債。所累積的淨財富大約是年度稅前所得的50%到200%。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於50萬到200萬之間

完成「起步」階段以後，你已經沒有負擔壓榨性債務，另外戶頭有三個月稅前所得的現金準備，退休賬戶有價值一個月所得的資產。

那在這第二階段，又要做什麼事呢？

第0步驟：沒有壓榨性債務（第一階段是避免）

現在沒有，以後也沒有，但在現代社會很難沒有用信用卡，很多pay都需要靠信用卡，網路購物也是，所以，這邊要改成，你的信用卡消費，要控制在你每個月都可以完全繳清的範圍內。才能夠沒有壓榨性債務

第1步驟：建構相當於六個月所得的現金準備

你要有兩個賬戶（這邊作者分儲蓄帳戶與支票賬戶），都各有三個月的 稅前所得資金，讓你更有能力度過風暴與難關。

第2步驟：建立退休儲蓄（退休賬戶）

目標是六個月所得的儲蓄

第3步驟：建構改變人生的龐大基金

很多人會想買房子、會想結婚辦婚禮、想讀研究所、想改變自己的事業。關於這方面的目標，作者建議要在儲蓄帳戶增加相當於九個月所得的準備金

所以，改變人生的基金賬戶、儲蓄賬戶、支票賬戶、退休賬戶，有四個賬戶。

改變人生基金賬戶要有九個月

儲蓄要有三個月

支票要有三個月

退休要有六個月

加起來是21個月。

債務與資產比率建議要小於65%

0.5~2倍，65%以下

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

你累積的淨財富爲年度稅前所得的2~5倍，已經擁有安全的條件，可以自信地運用本書討論的債務策略，藉以取得財務利益。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於200萬到500萬之間

第一階段或第二階段末期，你的債務比率可能偏高，甚至會超過50%。債務比率只要超過50%，就要高度仰賴所得，以及降低任何事的容錯程度。等到退休，我們希望各位的債務比率低於40%。所以第三階段：自由，工作重心之一，就是要把債務比率從65%降到40%。

而這麼做有兩種方法，第一個是清償債務，第二個是累積資產。

就目前階段來說，我們希望各位藉由「累積資產」而降低債務比率。

寫下你的總負債總額，然後把這個總負債金額除以8，爲什麼是8，書中只說這是來自費波納奇函數。

把這個除以8的總負債金額算是一個基準單位。

然後要把各種賬戶都用費波納奇函數來做設定目標

如果不是用債務做基準，用所得爲基準

對於這個階段，除非淨財富累積超過年度所得五倍以上，否則不必優先考慮債務清償，但壓迫性債務除外，這屬於原本就不該有的債務。

這個階段通常會持續多久？

很難說，有可能大概需要8~15年。

債務比率要朝40%調整

2~5倍，跟40%以下

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

你的淨財富已經 超過年度稅前所得的五倍，並擁有合理程度的流動性準備金。你進行儲蓄，享受人生，預料退休之前將備妥生活所需，而且還可以繼續享受人生。

你的稅前所得是100萬，淨財富在500萬以上

當你的淨財富如果已經超過年度所得的30倍，則債務旅程就可以告一段落。此時債務能發揮的作用就很有限。

其實當你的投資資產價值一但超過淨所得的15倍，就要謹慎評估自己是否需要繼續承擔債務風險。

債務比例要朝向25%調整

5倍以上跟25%以下

人們告訴你，債務不是好東西。人們告訴你，你應該儘快清償房貸。我相信，這種觀點不正確，我找不到任何相關的數學根據。

關於你的投資報酬與退休儲蓄計劃進度，最重要的單一決定因素，就是你的債務、債務結構，以及有關債務的抉擇。及早開始累積資產，盡量延後清償債務——千萬不要低估 這方面決策的威力。

以下總結全書重點

壓榨性債務

• 儘快清除

• 你的首要任務就是儘快清除壓榨性貸款，破除月光族魔障

• 務必確認自己不是一邊打算努力儲蓄而經營退休計劃，實際上卻支付高額的信用卡貸款

• 營造流動性。支票賬戶必須保留充分的應急資金，藉以防範不時之需

擁有房屋

• 很多人太早購置房屋

• 購置房屋如果導致流動性缺乏，那就太不值得了

• 租賃房屋不是浪費金錢。這是有關風險管理與彈性，運用別人的資金，可以累積自己的財富。

• 租賃房屋可以提供可觀的價值，除非你已經完全沒有壓榨性債務，淨財富至少已經是年度所得的50%，甚至已經接近年度所得的兩倍，而且你知道居住期間至少會超過5年

借款

• 借款成本盡量貼近通貨膨脹，最好不要超過通貨膨脹2%。如果投資報酬可以取得通貨膨脹4%，就能賺取利差。

• 避免採用15年期的房貸，如果儲蓄率低，再加上15年期房貸，你幾乎必定沒辦法累積必要的退休儲蓄。

• 30年期房貸可能不錯，但通常只適用於你準備至少居住七年。

風險

• 假定其他條件相同，你鎖定的利差目標越大，投資策略承擔 的風險越高

• 我寧可引用較大規模的資產，賺取穩定而相對較小的利差。這是馬拉松賽跑，不是短距離衝刺。

• 長期而言，風險的重要性不亞於報酬

• 人生初期不值得冒重大風險，後期則禁不起冒險。

來小結一下今天的這本書，很多人對於債務的迷思，來自可能還沒對債務有場戲的思考一番，壓榨性債務，不管任何時期都要避免，但不是叫你不要用信用卡，是你用信用卡每期要繳清，不要循環利息，利息扣掉通膨太高的債務都被歸類在壓榨性債務。

然而功能性債務並非不好的，像是學貸，可以讓目前沒有錢的學生完成學業，讓他取得學歷以後，可以有比較好的機會，maybe可以過比較好的生活。 在債務成本過低的情況下，持有債務就並非是一件壞事，但怎樣的情況會變壞事？負擔過高，債務的比例在人生不同階段來說要有意識，要知道自己如何抓儲蓄的比例，把財務分配到不同的大項目水桶中，不讓短期用的錢冒長期可承擔的風險，把錢的賬戶區分好，養成儲蓄的習慣，退休越早做越輕鬆，這些都是可能你已經聽膩的東西，但就是這樣，退休的錢要是安全、無聊的投資，但不能說都丟銀行定存你可以退休，因爲會被通膨吃光你的錢。

人生不同階段，可以做不同的事情，你就算現在還是月光族，戶頭沒什麼錢，都不能阻止你下定決心開始，決定讓自己的人生變得不一樣，如果你覺得本集內容有讓你想到以前自己沒有想過的問題，也許你也可以重聽一次，記下自己有感覺的部分，也可以跟我分享，你聽到的哪些地方，你是有感覺的。

謝謝你聽到了最後，你還喜歡今天的節目嗎？如果你喜歡好好生活鴨， 歡迎你訂閱我們節目，並且在apple podcast或者mixerbox上按下五星評論，好讓更多人可以知道這個節目，我會很開心有機會認識你，或者你也可以到instagram私訊跟我分享，我的instagram是betterlivelikeduck，期待在instagram上可以遇到你。讓我們一起把生活變更好，大家一起，好好生活鴨，我們下次見，掰掰。

EP14】real《舉債致富》 打給後，歡迎大家收聽【好好生活鴨】

我是Brian

這是一個專注在分享好書、自我成長、希望你好好生活的節目

今天分享什麼好書呢？

今天來分享一本《舉債致富》，原文作者： Thomas J. Anderson

在傳統的財務航道上，債務並不會增添價值，是一種應該儘快被剷除的東西。

各位通常會聽到的觀念是：

• 債務是有害的

• 退休時應該沒有債務

• 債務會造成隱憂，造成壓力與負擔

• 債務會讓你把錢「浪費在利息費用上」

• 假定其他條件不變，你應該選擇寧可沒有債務

• 債務會增添人生的風險

• 相較於負債，沒有債務的風險較低

如果有人說負債都是有害的，那就學貸款跟信用卡循環利息一樣有害嗎？ 如果負債都是同等的，那創業貸款跟汽車貸款給你的感覺也是相同的嗎？ 有沒有可能對於債務我們有些沒有思考仔細的地方？ 有沒有可能我們覺得有害的債務，其實就是壞的債務？也就是

債務之所以名聲不佳，我覺得應該歸咎於壓榨性債務。對於這種債務，任何人都應該不記代價避免發生。最主要的特色是偏高利率、分期攤還排程，也不能抵稅。壓榨性債務通常會讓人馬上步上變窮的道路，而且經常是不歸路，因爲很容易越陷越深。

扣除通膨的實質利率只要超過6%，就一率視爲壓榨性債務。以2016年的美國狀況來說，超過8%的債務就是。

像是高利貸、高利率信貸、信用卡循環利息，這些都會造成壓榨性債務的持有者會讓自己變得越來越窮。

如果你清償了19%的信用卡債務，等於賺到19%的報酬；如果你清償利率8%的中小企業貸款，等於賺到8%的報酬率。

而清償可以抵稅的房地產貸款，大概只等於2%~3%的報酬。（臺灣的房貸也可以抵稅，有24萬可抵，這相關的細節可以google一下，臺灣部分不是今天的重點，因爲作者書中舉例是以美國爲例子，但我覺得基本上不影響理解，因爲只是計價單位不同，但他的概念其實是一樣的）

某些情況下，由於利率偏低，加上節稅效應，清償學生貸款可能讓你得不到任何報酬。

我們如果能夠根據自己認爲適當的條件，按照我們舉債買進的相同成本，租賃我們所希望和需要的每種東西，就沒有人需要債務。

處在不完美的世界，很多人藉由債務支付他們沒有辦法運用手頭上現金購買的東西，包括：房子、汽車、教育，或自己的事業。 到底人應該借錢嗎？人生初期舉債，然後在未來想辦法還款，這是好的策略嗎？

如果運用債務來累積財富，其實蘊藏許多好處。我說的不是信用卡債務，短期信用貸款，我說的是正確的債務。

債務如果透過平衡的方式運用，可以產生正面效益；所以，債務可以增添價值。

but how?

假設有A、B兩個家庭。不考慮稅金、通膨、利率變化。然後有下面兩個情況：

A與B都從35歲開始

A與B最初都沒有任何資產

A與B每年都有120,000美元的所得，不多也不少。

他們所做的投資，每年可以賺取6%

如果向銀行貸款，利息是每年3%

他們的房子每年增值2%

每個家庭每年都儲蓄15000美元（每月1250元），儲蓄金額已扣掉房貸費用

他們從來不搬家

假設他們都在35歲時購買房子，價格爲300,000美元，100%貸款。所以，兩人的房屋抵押貸款都是300,000美元。30年攤銷，每個月大約要付1250美元，這是現金支付，不是儲蓄。

A跟b他們對於債務抱持的態度不同，a是希望儘快清償債務，b可以接受債務，只要有助於儲蓄。a把所有儲蓄都用來清償房貸，b就是不會多付一毛錢。就是1250，剩下就儲蓄。

我們來看65歲的時候會有什麼情況。

65歲時，他們的房屋價值是550,000美元。但因爲這是自住，他們也不搬家，所以房屋價值其實也不能變現。

A總共花了143個月清償房貸（不到12年），所以47歲他就沒有房貸了，然後每個月可以存2500，到65歲時候，他有一棟房子跟100萬美元。那種前面有說他們做的投資每年都可以賺6%，所以等於每個月差不多有5000美元可以花。但過去每個月餘額是2500，年薪12萬，還沒退休時，等於他一個月可以花7500（100萬美元的5000股息加上每月可儲蓄餘額2500），但退休要從7500變成5000。

B呢？

B就是每個月繳1250剩下的1250存來投資，65歲退休他有一棟房子，跟125萬美金，比a多了25萬。年報酬率6%，等於每個月可花的錢是6250。b退休每個月比a多了1250可以花。

那這時候有一個C，他對債務有個更不同的觀念：從不清償本金。只支付利息，這利息每月相當750美元，然後他每個月可以存1750，全部投資做了30年，65歲退休他的儲蓄是175萬，清償房貸30萬以後剩下145萬美元，比b多了20萬，比a多了45萬，如果用每月可花的錢來看是7250，比b多了1000，比a多了2250。

如果175萬都不清償本金，繼續投資，然後還是只還利息，每月收益有8750，扣掉利息750，每月可以花8000，比原本工作期間可以花的7500還高。c退休以後可支配所得不減反增。

當然，臺灣沒辦法不還本金。就我所知。

然後這三個case都存在一個完美假設，也就是，他們都沒失業，房貸利率也都沒調整，然後投資都不會虧錢。

一般來說，通常低於通貨膨脹加上6%，理想的情況是稅後利率接近通膨。以2016年美國環境來說，這類債務稅後成本大約介於2~8%之間

在臺灣常見的功能性債務，會像是房貸、學貸、中小企業貸款，存在真實的成本，但往往可以完成難以完成的事情。

致富性債務是你可隨時清償，但卻決定承擔的債務。一般來說，這類債務利率很低，通常接近通膨，而且你有足夠的儲蓄清償這類債務，這類債務也讓你有機會成本賺取利差。換言之，投資賺取的報酬，可能高於借款成本。

但有一個很重要的關鍵是，你有足夠的儲蓄清償這類債務。

像是房地產抵押貸款，可以提升報酬、節省稅金，並實際降低風險。

這次要舉另一個案例 從brandon跟terresa開始，他們30歲，年所得6萬美金，他們買了24萬美金不動產，房貸195000，他們儲蓄率是15%也就是9000。

所以他們要用21.6年可完全清償（195000／9000=21.6）不計算利率跟利息，只計算本金。

他們到51.6歲，辦了一場Party，慶祝自己沒房貸了，燒掉貸款文件。然後他們也沒有儲蓄，然後已經51.6歲了。

But，思考一下，沒有債務真的有價值嗎？你51歲快要52歲，沒有房貸，沒有存款，那真的比較好嗎？真的需要用錢不是還是要用房子去貸款嗎？

不論債務性質好壞，多數人都會及早清償債務，延後儲蓄。事實上，他們做法應該剛好相反：保留好債務，及早開始累積資產，充分運用複利的效應。好債務可以慢慢清償。

我當然希望自己擁有彈性，痛恨遭到限制而動彈不得的感覺。

我希望自由，但，沒有負債就能讓我覺得自由嗎？或者還有其他方法？

作者說，根據某項調查資料顯示，76%的美國人必須仰賴每次發薪過活；總儲蓄足以因應六個月生活費用的美國人，不到25%，甚至有27%的人完全沒有儲蓄。

另一份資料顯示，46%的美國人，他們的儲蓄還不到800美元。介於55歲到64歲的在職家庭，有三分之二的儲蓄不超過一年薪水。這樣看來，美國人儲蓄水準顯然不足以因應危機發生。更不用說退休。

但，我們不要說美國人了，來用剛剛的數字來看看自己怎麼樣？

剛剛有說嘛，總儲蓄足以因應六個月生活費用的人不到25%，那你是在總儲蓄足以因應六個月的生活開銷這一區嗎？

有27%的人完全沒有儲蓄，那你是在完全沒有儲蓄的這一區嗎？

46%的美國人儲蓄不到800美元，那你是在儲蓄沒超過800美元這一區嗎？

55歲到64歲的家庭，三分之二儲蓄沒有超過一年薪水，那你是在儲蓄有超過一年薪水的這一區嗎？

這個問題可以自我檢視看看，也許其實是代表某種狀態需要突破。

認爲債務不好的傳統思維，是否是造成儲蓄缺口的主因？

在作者的其他 著作中提到：長期而言，債務比率最好維持在15~35%之間。這33%的債務，或許可以降低你的風險，幫你節稅，提升你的投資報酬。可是，這些比率只適用在那些已經累積不少資產的人，不包括剛開始賺錢的人。

15~35%，作者覺得最好就抓33%，比如說，你要買一棟50萬美元的房子，要準備兩成自備款，也就是自備款10萬貸款40萬，你要有70萬美元的資產，爲什麼？你會說，負債不是40萬嗎？40/70是57%啊，沒有算法不是這樣，算法是負債除以資產，負債40萬是正確的，但他資產算法是50+70萬，也就是120萬。扣掉房子的50萬，若比例抓15%，則要有216.6萬（扣自備款10萬的話要有166.6萬）的資產，若比例抓35%則要有64.2萬的資產（扣自備款10萬的話要有54.2萬）。所以代表其實這個人現金就可以買下這個房子，才去做貸款。跟臺灣大多數人是存半天拼出頭期款，然後剩下全部靠貸款不太一樣。

這個比例是要把【總負債】除以【總資產】。

如果今天是只有10萬，然後買50萬的房子，這樣債務比率是多少？

這樣總負債是40，除以總資產50，這個債務比率就變成80%。

就會不健康，所以很多人買房子會損失非常多生活品質，其實就是債務比率過高。

處在「起步」階段，我強烈建議各位考慮租屋。相對於你目前的財務資源，買房的風險太高。除非淨財富超過年度稅前所得的50%，否則我強烈建議各位不要有購屋的念頭，或購置任何重大資產。

通常在「起步」階段購買房子的人，往往會相信：

事情發展不會出差錯，不會出差錯代表什麼意思 代表他們會覺得： 關於工作，他們的收入穩定，持續成長。不會失業或薪水下降

關於房子，修繕費用有限或者沒有想過稅金、房屋修繕費用問題

關於家人，不會生病或發生緊急事件，甚至，因此也沒買保險，任何一種大風險的保險。

房屋的價值將顯著增值

他們不會很快搬家，搬家會涉及成本，侵蝕房屋漲價與儲蓄

我們的社會過度鼓勵人們太早購屋，因爲大家相信房屋所有權有助財務自由。我建議除非你與家人已經沒有任何壓榨性債務，而且儲蓄已經 至少等於年度所得的50%，否則購屋的風險太高，通常不應考慮這個選項。

人們之所以急着購屋，通常是因爲他們認爲租屋純屬浪費，認爲幫房東買房子，不如自己繳房貸，至少付完房子是自己的。

從更宏觀的角度來看，不該把租金視爲浪費，應該把購屋的利息、稅金、修繕費用視爲浪費，而且也不該承擔 過高風險。

關於債務／所得比率是否一定要維持在35%？

處在低利率環境，有些人購買的房子，價值或許可以稍微高於我的建議，如果碰到高利率環境，這種程序就會碰到很大的困難。建議各位不要運用低利率環境購買價值更高的房子，寧可謹慎一點，購買你經濟能力絕對承擔的起的房子，而且要保持一點緩衝空間。剩下的錢則用來累積流動性和儲蓄。

感覺富裕最好的辦法，就是住在自己負擔的起的房子。

來聊聊關於你的最主要資產：房屋

很多人希望完全擁有自己的房屋，不希望財富浪費在房貸的利息成本，但在償還房貸之前，務必想清楚一個相關議題：機會成本。

所謂機會成本，是指你用來清償房貸的資金，也可以用來進行其他投資。

如果你相信長期平均而言，你所賺取的期望報酬，會超過房屋貸款的稅後成本，則應該考慮運用相關資金進行投資，而不該清償房屋貸款。

但相反則，要先清還房貸。

談到房屋投資，其實很多人的算數就會產生嚴重瑕疵，怎麼說。你如果花了五十萬美金購買一棟房子，十年後賣出價格爲一百萬，表面看起來是賺一倍，年度平均報酬大約是7.2%；可是這十年來你可能付了六萬稅金，投資15萬美金的維修裝潢，所以實際成本是71萬美金，每年報酬率只有3.5%。 如果是臺灣，房屋持有是會有房屋稅、地價稅；臺北市的持有還會有一個豪宅稅；買賣交易售出還會有房地合一2.0的15%到45%的重稅，老房子售出則是土增稅、所得稅。 持有兩年內出售，房地合一是45%，奢侈稅是10~15%。

我們的收入之中，應該儲蓄多少呢？

作者設定的理想目標是至少15%，如果可以儲蓄20%，那就能夠享有更大的彈性與自由，安全邊際更寬廣。你至少需要儲蓄10%，而且要有長久工作地計劃。

你需要取得均衡，在儲蓄之餘，你也要享受人生。

那哪些東西算是儲蓄呢？我把儲蓄定義爲對於淨財富有所貢獻的東西。增加資產或減少負債，對於淨財富都有貢獻。所以，除了一般現金流量外，包括退休計劃，清償債務本金（清償利息不算）。

我建議不要把清償汽車貸款視爲儲蓄。因爲汽車會折舊，未來價值較低。儲蓄乾脆就不要考慮這部分。

現金是某種程度的保險。

永遠不要低估流動性的功能。擁有一萬美元或五萬美元，可以增添你度過危機的機會；擁有五萬美金與十萬美金的流動性，可以讓你舒適度過危機；如果擁有一百萬美金或更多的流動性，你將擁有少數人少有的機會。

• 你可能至少失業六個月

• 你可能需要搬家

• 你可能被迫減薪

• 你可能生場大病

• 你可能會碰到投資機會

• 你的家人可能需要你照顧

• 你的某個投資可能泡湯

• 你可能戀愛，整個世界因此發生變化

• 你可能失戀

這些都是可能發生地現象，但不是絕對

以下幾乎是必然發生，但時間不確定：

• 天災

• 股票市場崩盤

• 經濟景氣衰退

• 爆發戰爭

爲了評估自己可能發生財務困難的可能性，不妨思考下列問題：

• 你是雙薪家庭還是單薪家庭？

• 收入的穩定性如何？

• 你或配偶失業的可能性有多高？

• 你和配偶萬一失業，多久才能取得替代收入？

• 嚴重經濟衰退或其他金融危機，直接影響你的工作或收入的可能性有多高？

• 嚴重經濟衰退或經濟蕭條，對於你和家人的衝擊會有多大？

• 你的儲蓄可以提供多少緩衝？你目前有多少或能夠取得多少應急流動性？

• 對於無法或尚未投保的天災，可能對你造成多大影響？

• 那些仰賴你撫養的人，財務需求有多迫切？（沒你扶養會很慘嗎？）

儲蓄率20%來說，效果非常理想。儲蓄率如果是15%，大概就不錯了。但如果低於15%，退休儲蓄恐怕不敷使用，除非你相信投資報酬遠較於平常理想，或工作期間很長，可以永遠不退休。

儲蓄率低於15%，工作期間剩下不到35年，強烈建議各位考慮最佳債務策略提供的風險／報酬。

這邊涉及三個因素：1.儲蓄率、2.既有資產規模、3.退休之前的工作期間。

如果儲蓄率很高、工作期間很長、擁有相當資產，則準備好退休儲蓄的可能性很高。

如果工作期短，儲蓄率低，資產規模有限，則所需要發揮的資產規模就越大越好，所有的儲蓄都應該 盡可能用於投資，而不是清償債務。（假定你的借款成本沒有明顯超過通膨+2%）

前文曾經談到，我建議各位的儲蓄率應該至少要有15%，好消息是這種策略成功機會很大，壞消息是這不含子女在內。

如果要養兒育女，我建議從他們6個月大開始，直到22歲爲止，每個小孩都需要額外儲蓄2%。換言之，你原本儲蓄率爲15%，你有一個小孩，就要儲蓄17%，有兩個，就要儲蓄19%，以此類推。 但這是作者給與的直接建議，爲什麼要這樣加，並沒有看到什麼論述，不過是可以理解這件事情爲什麼要這麼做，但有時候未必做得到就是了，因爲生完小孩的確支出會增加，有些還會增加不少。

假設你有能力每個月付2000美元的分期付款，但選擇只付利息1000美元，額外的1000美元是用來儲蓄或降低其他債務，而不是花掉。

學生貸款也是同樣的

學貸利率這麼低，你花10年還完學貸，跟花20年還完有什麼差？假設你用盡全力可以10年還完，那你還完的時候你得到了什麼？沒有，你只是把貸款清掉，但如果你把時間 拉長一倍，20年還完，同時你還多少錢就存多少錢，你還完學貸的時候，你得到什麼？你得到一筆跟學貸同樣金額的存款。

我們來討論書中把資金分成三個水桶（保守水桶、核心水桶、積極水桶）、四個賬戶（改變人生基金賬戶、儲蓄、支票、退休賬戶），這樣加起來不是七個，水桶是大項目。我們先來聊聊水桶

儲蓄與投資不同。保守用途的資金，講究安全，不可運用於投資。

這個水桶不可借給別人，不做個人擔保，不可用爲旅遊花費，不可做愚蠢投資，務必保持其安全，不可與其他用途資金混淆，永遠不要讓這筆資金冒險。

也就是前面所說的支票與儲蓄賬戶，以及人生重大變化的最初投資。這也是你未來五年內準備投資資金的儲存場所。

舉例來說，當你退休時，你會希望未來五年的所得保留在這個水桶裏。這是你完全需要的流動性。

一旦準備好三個月所得現金準備，剩下的部分就可以承擔稍高風險，做些短期投資。目標是防通膨，不是增加本金。目標可設定爲通膨+2%。but如果你這麼做，要有投資損失的心理準備。

我的保守水桶會保有六個月所需的所有開支，加上未來五年所需的生活資金。隨着我們越來越接近退休，這部分水桶的水位也必須加滿，你希望退休當時五年內的生活所需資金都存放於這個水桶。

儲蓄時，你是爲了某特定期間內的某特定目的做的資金處理

投資時，你是爲了更長期目的，過程中未必需要運用資金。可能是退休、或10年後不特定需求。你應該按照不同需求，運用不同賬戶處理資金。

對於五年內需要用的資金，可以藉由儲蓄方式處理。

對於十年或以上的時間需要的資金，這類資金可以做投資。

資金需求如果在5~10年內，應該權衡潛在損失與獲利。時間越接近10年，越禁得起某種程度的風險。時間越接近五年，重點應該要擺在資金安全。

作者擺脫月光族，改變生活形態後，他的儲蓄顯著增加，到了2001年，每月都有穩定儲蓄。之後，科技災難爆發，某家股價原本250美金的企業現在跌到100美金，他覺得這是他的好機會，立刻進場買進。

隔一陣子，股價跌到75，他又覺得這時候應該買進，只要股價回到150，資金就翻一倍。所以他又加碼投資。

之後股價跌到30塊，但他可以肯定，只要網路存在，這家公司就會賺錢，然後他繼續買進。

之後股價跌到剩下4美金，他不敢繼續買了。

這時候他碰到一個女性，他們戀愛，決定結婚。但他這時候需要資金購買戒指、舉辦婚禮、買一棟房子，於是他賣掉持股，還好股價反彈到四美元以上，但還是遠低於成本。

發生了什麼事？

作者不懂儲蓄與投資之間 的差異。如果時間 可以更充裕，這檔股票在作者寫書的時候是90美金，他的投資的確會成功，但這不在他的時間規劃之內，他必須更早就賣掉，因爲他需要錢結婚。

所以原本該做儲蓄的就要放儲蓄賬戶，不是拿去投資。

作者也邀請大家，請各位相信作者，想要建立退休投資賬戶，就應該盡量保持安全、無趣。

這個水桶的資金是希望做謹慎投資，長期發揮投資功能。

這部分資金不僅需要保障本金安全，還希望平均每年可以賺取通膨+4%的報酬。

關於這個水桶，要以分散性投資組合爲目標，不能同漲同跌的正相關資產，而要是負相關資產。應該有些賺錢有些賠錢。至少應該由7種低相關的資產類別構成，每個資產類別權數至少爲5%。理想情況這類投資組合每隔一段時間要重新調整，恢復原本權數結構，賣在相對高買在相對低。

積極水桶是由高風險投資組合構成，目標是提升報酬。這類試圖揮出全壘打的投資，絕對不能掉以輕心。

我見過很多投資成功的退休人士，但他們大多都是瞄準穩定的一壘或二壘安打，那些試圖揮出全壘打的人，真正成功的人反而比較少。

一般來說，你的投資哲學風險越高，獲得長期成功的可能性就越低。因爲高風險策略難免都會碰到價值大幅下挫的時候。

積極投資，部位規模是最重要的考量，也就是，積極投資佔整體投資組合的比率應該低於30%。4%部位最理想。如果你真的喜歡，不妨持有這類高度集中的部位，但規模最好不要超過整體投資組合的10%，建議最好盡量貼近4%。

除非你已經踏入自由階段，淨財富已經超過年度所得的兩倍，不然我建議各位根本別思考積極投資。

我曾經見過很多人，年輕的時候經常從事積極投資，但有點年紀以後，就很少這麼做了。我相信，這是因爲他們有了和我類似的經驗。我現在已經很少從事積極投資了。

40歲之前，我曾經藉由積極交易賺了150多萬美金，可是之後又因爲這類交易賠掉了130萬美金甚至到180萬美金。賺錢的感覺很好，賠錢則很糟，而且前者不能彌補後者。任何時候，我都寧可無趣地賺取三十萬美元，而且也可能因爲這30萬美元而變得更富有。

這樣看下來，主要都會落在保守且確定度較高的投資裏面，除了房產還有一些較安全的股票，似乎才符合作者所說的情況，然而，退休這個部分也是有一些可能maybe很多人沒覺得太重要的觀點。 我們來聊聊

如果65歲退休，你想要有100萬美元。你可以有以下幾種方式：

20歲開始，每個月投資360美元（總投資194400美元）

30歲開始，每個月投資700美元（總投資294000美元）

40歲開始，每個月投資1435美元（總投資430500美元）

50歲開始，每個月投資3421美元（總投資615780美元）

60歲開始，每個月投資14261美元（總投資855660美元） 這個數字的投報率是抓差不多6.2%而已

你年輕時候損失的每一塊錢，可能會等於你退休時候的164塊

你如果還有時間，就不需要承擔重大風險

你如果沒有時間，就更禁不起承擔重大風險

請相信我，只要經歷過一次慘敗，就可以瞭解其中教訓

在本書中，作者當然有提出他認爲比較好的建議，他把它稱爲

我們打算遵循一個新航道，這是我認爲平衡的債務處理方法

叫做LIFE

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

淨財富means總資產減去總負債

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

在這個階段，你綱要開始累積財富，重點是要減少壓榨性債務，累積儲蓄準備金。你的淨財富價值還不到年度稅前所得的50%（如果所得不固定，請採用最保守的所得計算）。

你的稅前所得是100萬(NTD$)，淨財富不足50萬

I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

你已經累積了少量積蓄，很多人開始考慮購買房屋或運用功能性負債。所累積的淨財富大約是年度稅前所得的50%到200%。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於50萬到200萬之間

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

你累積的淨財富爲年度稅前所得的2~5倍，已經擁有安全的條件，可以自信地運用本書討論的債務策略，藉以取得財務利益。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於200萬到500萬之間

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

你的淨財富已經 超過年度稅前所得的五倍，並擁有合理程度的流動性準備金。你進行儲蓄，享受人生，預料退休之前將備妥生活所需，而且還可以繼續享受人生。

你的稅前所得是100萬，淨財富在500萬以上

第0步驟：避免壓榨性債務

清除所有信用卡債務，以及利率高於10%的債務。在不另外舉債的情況下，只要有收入，就盡量清償債務。請記住，清償債務所獲得的報酬，剛好等於債務的稅後成本。你的信用卡債務利率如果是15%，那你清償以後就等於賺了15%的報酬。我不知道還有什麼投資，能夠提供這種程度的擔保報酬。

第1步驟：建構相當於一個月所得的現金準備

對於月光族來說，很容易陷入短期信貸（國外是發薪日貸款）和其他 壓榨性債務中。你的賬戶需要保有某種程度的現金，你如果承擔壓榨性債務，戶頭又沒存款，等於是在燃燒人生，你可能因此冒着破產的危機，甚至連生存能力都會受到威脅。總之，盡一切可能清償壓榨性貸款，儘快建構起碼一個月所得的現金準備。

第2步驟：引進退休儲蓄

國外有401k的退休金方案，臺灣是勞退，但個人建議自己來，不是因爲我的職業，而是你如果深入研究下去，你就會發現，自己來真的比勞退好，不用多扣，因爲以目前來看之後勞保會破產是高機率的事情，而勞保會破產，勞退也是同一個單位來操績效，你覺得，怎麼樣？

第3步驟：現金準備的成長

目標是再增加兩個月的現金準備，所以總共有三個月的流動性可供應急之用。你已經 打破月光族的魔咒。

所以這個階段最重要的就是，有三個月現金準備、沒有任何壓榨性債務，才能算是建立穩固的基礎，可以創造後續的儲蓄。

要計算你的家庭年度稅前所得，然後去除以12，去計算月所得。

我不希望你承擔高利息債務，不過首先 必須確定你能安然度過風暴。人生難免發生意外，尤其是初期階段。能夠協助你度過難關的東西，沒有什麼會比現金更好。

我必須再次強調：不要再擔憂你的債務，或至少先關心你的應急現金。你不能負有債務，而且還是月光族，這將使你陷入危機。我痛恨利息超過8%的債務，但我更痛恨沒有應急現金。

老實說，我寫這本書時，曾經考慮把「沒有壓榨性債務」當做第0步驟，但這個決定讓我有所猶豫。我煩惱最重要的第一步驟究竟是先準備1個月所得的應急資金，還是清償任何壓榨性債務。各位必須自行權衡，自行判斷何者最重要。但我們的目標就是沒有壓榨性債務，並且有現金準備。

債務在這個階段可能增加風險，應盡量減少。

L：launch（起步）：你的淨財富還很少，人生剛起步

在這個階段，你剛要開始累積財富，重點是要減少壓榨性債務，累積儲蓄準備金。你的淨財富價值還不到年度稅前所得的50%

你的稅前所得是100萬，淨財富不足50萬

你應該盡一切手段避免發生任何新債務。請注意，我是說所有的債務。淨財富如果還不足年度稅前所得的50%，債務可能對於你的人生 產生邪惡效應。

我發現有關於那些債務的恐怖故事，通常都是因爲下列三種常見狀況中，至少發生了兩種：

1. 當事人淨財富如果還不足年度稅前所得的50%。

2. 當事人有壓榨性債務。

3. 發生某種形式的危機，當事人沒有足夠的流動性或儲蓄因應危機。

第二階段I：independence（獨立）：你已經有了少量積蓄

你已經累積了少量積蓄，很多人開始考慮購買房屋或運用功能性負債。所累積的淨財富大約是年度稅前所得的50%到200%。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於50萬到200萬之間

完成「起步」階段以後，你已經沒有負擔壓榨性債務，另外戶頭有三個月稅前所得的現金準備，退休賬戶有價值一個月所得的資產。

那在這第二階段，又要做什麼事呢？

第0步驟：沒有壓榨性債務（第一階段是避免）

現在沒有，以後也沒有，但在現代社會很難沒有用信用卡，很多pay都需要靠信用卡，網路購物也是，所以，這邊要改成，你的信用卡消費，要控制在你每個月都可以完全繳清的範圍內。才能夠沒有壓榨性債務

第1步驟：建構相當於六個月所得的現金準備

你要有兩個賬戶（這邊作者分儲蓄帳戶與支票賬戶），都各有三個月的 稅前所得資金，讓你更有能力度過風暴與難關。

第2步驟：建立退休儲蓄（退休賬戶）

目標是六個月所得的儲蓄

第3步驟：建構改變人生的龐大基金

很多人會想買房子、會想結婚辦婚禮、想讀研究所、想改變自己的事業。關於這方面的目標，作者建議要在儲蓄帳戶增加相當於九個月所得的準備金

所以，改變人生的基金賬戶、儲蓄賬戶、支票賬戶、退休賬戶，有四個賬戶。

改變人生基金賬戶要有九個月

儲蓄要有三個月

支票要有三個月

退休要有六個月

加起來是21個月。

債務與資產比率建議要小於65%

0.5~2倍，65%以下

F：freedom（自由）：你已經有了中等程度的積蓄

你累積的淨財富爲年度稅前所得的2~5倍，已經擁有安全的條件，可以自信地運用本書討論的債務策略，藉以取得財務利益。

你的稅前所得是100萬，淨財富介於200萬到500萬之間

第一階段或第二階段末期，你的債務比率可能偏高，甚至會超過50%。債務比率只要超過50%，就要高度仰賴所得，以及降低任何事的容錯程度。等到退休，我們希望各位的債務比率低於40%。所以第三階段：自由，工作重心之一，就是要把債務比率從65%降到40%。

而這麼做有兩種方法，第一個是清償債務，第二個是累積資產。

就目前階段來說，我們希望各位藉由「累積資產」而降低債務比率。

寫下你的總負債總額，然後把這個總負債金額除以8，爲什麼是8，書中只說這是來自費波納奇函數。

把這個除以8的總負債金額算是一個基準單位。

然後要把各種賬戶都用費波納奇函數來做設定目標

如果不是用債務做基準，用所得爲基準

對於這個階段，除非淨財富累積超過年度所得五倍以上，否則不必優先考慮債務清償，但壓迫性債務除外，這屬於原本就不該有的債務。

這個階段通常會持續多久？

很難說，有可能大概需要8~15年。

債務比率要朝40%調整

2~5倍，跟40%以下

E：equilibrium（均衡）：你已經有了可觀積蓄，過着均衡的生活，準備退休

你的淨財富已經 超過年度稅前所得的五倍，並擁有合理程度的流動性準備金。你進行儲蓄，享受人生，預料退休之前將備妥生活所需，而且還可以繼續享受人生。

你的稅前所得是100萬，淨財富在500萬以上

當你的淨財富如果已經超過年度所得的30倍，則債務旅程就可以告一段落。此時債務能發揮的作用就很有限。

其實當你的投資資產價值一但超過淨所得的15倍，就要謹慎評估自己是否需要繼續承擔債務風險。

債務比例要朝向25%調整

5倍以上跟25%以下

人們告訴你，債務不是好東西。人們告訴你，你應該儘快清償房貸。我相信，這種觀點不正確，我找不到任何相關的數學根據。

關於你的投資報酬與退休儲蓄計劃進度，最重要的單一決定因素，就是你的債務、債務結構，以及有關債務的抉擇。及早開始累積資產，盡量延後清償債務——千萬不要低估 這方面決策的威力。

以下總結全書重點

壓榨性債務

• 儘快清除

• 你的首要任務就是儘快清除壓榨性貸款，破除月光族魔障

• 務必確認自己不是一邊打算努力儲蓄而經營退休計劃，實際上卻支付高額的信用卡貸款

• 營造流動性。支票賬戶必須保留充分的應急資金，藉以防範不時之需

擁有房屋

• 很多人太早購置房屋

• 購置房屋如果導致流動性缺乏，那就太不值得了

• 租賃房屋不是浪費金錢。這是有關風險管理與彈性，運用別人的資金，可以累積自己的財富。

• 租賃房屋可以提供可觀的價值，除非你已經完全沒有壓榨性債務，淨財富至少已經是年度所得的50%，甚至已經接近年度所得的兩倍，而且你知道居住期間至少會超過5年

借款

• 借款成本盡量貼近通貨膨脹，最好不要超過通貨膨脹2%。如果投資報酬可以取得通貨膨脹4%，就能賺取利差。

• 避免採用15年期的房貸，如果儲蓄率低，再加上15年期房貸，你幾乎必定沒辦法累積必要的退休儲蓄。

• 30年期房貸可能不錯，但通常只適用於你準備至少居住七年。

風險

• 假定其他條件相同，你鎖定的利差目標越大，投資策略承擔 的風險越高

• 我寧可引用較大規模的資產，賺取穩定而相對較小的利差。這是馬拉松賽跑，不是短距離衝刺。

• 長期而言，風險的重要性不亞於報酬

• 人生初期不值得冒重大風險，後期則禁不起冒險。

來小結一下今天的這本書，很多人對於債務的迷思，來自可能還沒對債務有場戲的思考一番，壓榨性債務，不管任何時期都要避免，但不是叫你不要用信用卡，是你用信用卡每期要繳清，不要循環利息，利息扣掉通膨太高的債務都被歸類在壓榨性債務。

然而功能性債務並非不好的，像是學貸，可以讓目前沒有錢的學生完成學業，讓他取得學歷以後，可以有比較好的機會，maybe可以過比較好的生活。 在債務成本過低的情況下，持有債務就並非是一件壞事，但怎樣的情況會變壞事？負擔過高，債務的比例在人生不同階段來說要有意識，要知道自己如何抓儲蓄的比例，把財務分配到不同的大項目水桶中，不讓短期用的錢冒長期可承擔的風險，把錢的賬戶區分好，養成儲蓄的習慣，退休越早做越輕鬆，這些都是可能你已經聽膩的東西，但就是這樣，退休的錢要是安全、無聊的投資，但不能說都丟銀行定存你可以退休，因爲會被通膨吃光你的錢。

人生不同階段，可以做不同的事情，你就算現在還是月光族，戶頭沒什麼錢，都不能阻止你下定決心開始，決定讓自己的人生變得不一樣，如果你覺得本集內容有讓你想到以前自己沒有想過的問題，也許你也可以重聽一次，記下自己有感覺的部分，也可以跟我分享，你聽到的哪些地方，你是有感覺的。

謝謝你聽到了最後，你還喜歡今天的節目嗎？如果你喜歡好好生活鴨， 歡迎你訂閱我們節目，並且在apple podcast或者mixerbox上按下五星評論，好讓更多人可以知道這個節目，我會很開心有機會認識你，或者你也可以到instagram私訊跟我分享，我的instagram是betterlivelikeduck，期待在instagram上可以遇到你。讓我們一起把生活變更好，大家一起，好好生活鴨，我們下次見，掰掰。