资本积累+行业上游后的集体摆烂...

前几年接过葡萄牙里斯本的一个项目，老板叫我估计工作量交一个计划。

当时估摸着顺利的话20多个工作日能干完，加上一些缓冲时间，给老板报了1个半月-2个月。

然后跟SI开会，鬼佬一听工作量就皱眉头，我还想他是不是嫌弃进度太慢。

心中的Plan-B都想好了，多协调一些资源3周到一个月也是可以做的。

哪里知道，SI先说他们集成商，做是xx的项目，要跟xx沟通，所以安装交付进度可能不会这么快

然后说他们啥复活节，劳动节，自由日各种节日放假，很多鬼佬会连续请假

接着又说有时差，可以配合我们的时间，每天只有2-3小时。

OK，fine，那你说要多久嘛

然后SI给我说了一个真TM超级扯淡的时间：8个月到1年

心里瞬间一万个小动物在奔腾.......

后来我的小伙伴去了里斯本，一个下午，我叫他去跟SI确认进度，没有书面确认，不想催团队去做....

然后，小伙伴说，这波鬼佬都去喝下午茶了.....

没有人在办公室

我说，那去找他们领导帮忙催啊

小伙伴回复说，就是领导带着去喝下午茶的.....

OK，fine.....

结果这项目真的给我拖了一年......

换成国内任何一家中型公司，做同样的事，是绝对不可能超过3个月的....

回答被如此争议是没想到的

首先很多西方国家员工能摆烂，很大部分原因是他们有资本积累，在行业上游。有主导权和议价权，竞争壁垒高，别人就是可以三五个人占据关键岗位，剩下的事交给别人来做。

同时life is life的理念比较风靡，都不是life work balance，他们崇尚的是life is life....

所以很多基层打工仔会觉得只要能保证有工作，做什么过得去就好....

作为合作方，遇到这样的团队，进度慢，回款慢，简直是灾难....

当然，也有欧美也有相当努力的人，工作起来不输国内996....

曾遇见一个沃达丰的小哥，跑跨国业务线，工作之余就去学语言学管理。每次问他去不去摸鱼，他也去，只是期间我会选择玩几局王者，他在旁边看新语言的单词.....

其次，这种摆烂的风气是不可持续的，资本家又不是脑子抽了

有廉价又产出高的不用，选择养这帮喜欢吃大锅饭的人？矛盾冲突是生产力，这个世界运作动力来自于竞争，不管是欧美也好，欠发达地区也好。同一起点出发，卷的人，普遍比绝大多数人过得好一点....

如果说选择摆烂的人可以4点钟下班开着斯柯达回家

卷的人，可能8点下班，开着他的玛莎拉蒂，去参加下一个party

据我自己见到的，一些团队的技术服务渐渐地被中国/印度/越南的团队承包，甚至一些高端的计算机算法领域也被乌克兰/俄罗斯的团队卷的也不要不要的....

世界一直是处于竞争中的，竞争意味着残酷....

吐槽几句，抱怨竞争激烈，就有人慢下来迁就你吗？

一旦壁垒打破，我看他们这种休闲的日子还能过多久......

时间是2022/09/09

我感觉现在有点奇怪的是，很多人会觉得只要一起共事的人，比自己努力一点，就是内卷，就是卷他们，就是不对的。我不知道他们有没有想过，别人根本没有计划是能跟你共事一辈子的，或许别人努力只是为了拜托跟你一起共事的环境？

记得刚开始工作的时候，我们组有4个人，网络基础都很差，有时候做起事来很难受。公司资源不好当然是一回事，另外的话，都是打工的，别人也没有义务去带你。当时有个老哥自己先去学了网工方面的知识，后来被我发现后很慷慨的给我分享了所有资料。在剩下两个人眼中，老哥就是很内卷的人。但最后是老哥混的明显比我们好一点。

再其次，大家所处环境不一样啊。

比如希腊的友商小哥，别人可以满欧洲找机会啊，人本来就少，工作岗位多的是。在欧洲要是你这家工作时长不合理，别人马上跑路去其他公司也行。本国找不到，他去其他国家也比较容易，最近就得知他跑到法国去了，更清闲的岗位。

但是他跟中国人呆久了后，其实也会“内卷”一点。据说以前他过了下午4点，几乎不回工作信息。后来11点的邮件他也在回复。但是不得不说，甲方对这个小哥的工作态度很肯定。后续找他负责的项目也越来越多, 收入自然比身边的人高很多。

他的同事吃饭还在选20来块的午餐，他可以随时吃50块+的。反正都是吃，不介意的话也无所谓。

认识的时候还开的2手斯柯达，现在看ins开上奥迪了。

我觉得并非欧洲突破了内卷，而是相对来说欧洲有更多选择机会，有更多工作机会。

但不管是什么，收入差距是肯定存在的。

又想过得比别人好，竞争就肯定存在。

3K RMB也能生活，30K RMB也能过。

不能别人努力后，还跟你不努力的人过一样的生活吧。

当然有机会去更高福利的地方工作，收入差距没那么明显，那也算你有能力过去呀...

资本积累+行业上游后的集体摆烂...

前几年接过葡萄牙里斯本的一个项目，老板叫我估计工作量交一个计划。

当时估摸着顺利的话20多个工作日能干完，加上一些缓冲时间，给老板报了1个半月-2个月。

然后跟SI开会，鬼佬一听工作量就皱眉头，我还想他是不是嫌弃进度太慢。

心中的Plan-B都想好了，多协调一些资源3周到一个月也是可以做的。

哪里知道，SI先说他们集成商，做是xx的项目，要跟xx沟通，所以安装交付进度可能不会这么快

然后说他们啥复活节，劳动节，自由日各种节日放假，很多鬼佬会连续请假

接着又说有时差，可以配合我们的时间，每天只有2-3小时。

OK，fine，那你说要多久嘛

然后SI给我说了一个真TM超级扯淡的时间：8个月到1年

心里瞬间一万个小动物在奔腾.......

后来我的小伙伴去了里斯本，一个下午，我叫他去跟SI确认进度，没有书面确认，不想催团队去做....

然后，小伙伴说，这波鬼佬都去喝下午茶了.....

没有人在办公室

我说，那去找他们领导帮忙催啊

小伙伴回复说，就是领导带着去喝下午茶的.....

OK，fine.....

结果这项目真的给我拖了一年......

换成国内任何一家中型公司，做同样的事，是绝对不可能超过3个月的....

回答被如此争议是没想到的

首先很多西方国家员工能摆烂，很大部分原因是他们有资本积累，在行业上游。有主导权和议价权，竞争壁垒高，别人就是可以三五个人占据关键岗位，剩下的事交给别人来做。

同时life is life的理念比较风靡，都不是life work balance，他们崇尚的是life is life....

所以很多基层打工仔会觉得只要能保证有工作，做什么过得去就好....

作为合作方，遇到这样的团队，进度慢，回款慢，简直是灾难....

当然，也有欧美也有相当努力的人，工作起来不输国内996....

曾遇见一个沃达丰的小哥，跑跨国业务线，工作之余就去学语言学管理。每次问他去不去摸鱼，他也去，只是期间我会选择玩几局王者，他在旁边看新语言的单词.....

其次，这种摆烂的风气是不可持续的，资本家又不是脑子抽了

有廉价又产出高的不用，选择养这帮喜欢吃大锅饭的人？矛盾冲突是生产力，这个世界运作动力来自于竞争，不管是欧美也好，欠发达地区也好。同一起点出发，卷的人，普遍比绝大多数人过得好一点....

如果说选择摆烂的人可以4点钟下班开着斯柯达回家

卷的人，可能8点下班，开着他的玛莎拉蒂，去参加下一个party

据我自己见到的，一些团队的技术服务渐渐地被中国/印度/越南的团队承包，甚至一些高端的计算机算法领域也被乌克兰/俄罗斯的团队卷的也不要不要的....

世界一直是处于竞争中的，竞争意味着残酷....

吐槽几句，抱怨竞争激烈，就有人慢下来迁就你吗？

一旦壁垒打破，我看他们这种休闲的日子还能过多久......

时间是2022/09/09

我感觉现在有点奇怪的是，很多人会觉得只要一起共事的人，比自己努力一点，就是内卷，就是卷他们，就是不对的。我不知道他们有没有想过，别人根本没有计划是能跟你共事一辈子的，或许别人努力只是为了拜托跟你一起共事的环境？

记得刚开始工作的时候，我们组有4个人，网络基础都很差，有时候做起事来很难受。公司资源不好当然是一回事，另外的话，都是打工的，别人也没有义务去带你。当时有个老哥自己先去学了网工方面的知识，后来被我发现后很慷慨的给我分享了所有资料。在剩下两个人眼中，老哥就是很内卷的人。但最后是老哥混的明显比我们好一点。

再其次，大家所处环境不一样啊。

比如希腊的友商小哥，别人可以满欧洲找机会啊，人本来就少，工作岗位多的是。在欧洲要是你这家工作时长不合理，别人马上跑路去其他公司也行。本国找不到，他去其他国家也比较容易，最近就得知他跑到法国去了，更清闲的岗位。

但是他跟中国人呆久了后，其实也会“内卷”一点。据说以前他过了下午4点，几乎不回工作信息。后来11点的邮件他也在回复。但是不得不说，甲方对这个小哥的工作态度很肯定。后续找他负责的项目也越来越多, 收入自然比身边的人高很多。

他的同事吃饭还在选20来块的午餐，他可以随时吃50块+的。反正都是吃，不介意的话也无所谓。

认识的时候还开的2手斯柯达，现在看ins开上奥迪了。

我觉得并非欧洲突破了内卷，而是相对来说欧洲有更多选择机会，有更多工作机会。

但不管是什么，收入差距是肯定存在的。

又想过得比别人好，竞争就肯定存在。

3K RMB也能生活，30K RMB也能过。

不能别人努力后，还跟你不努力的人过一样的生活吧。

当然有机会去更高福利的地方工作，收入差距没那么明显，那也算你有能力过去呀...