我要人们都看到我，但不知道我是谁。

采访：Sunny

编辑：Min & Sunny

“他给你起了名字。你一定很特别。”

-- K (《银翼杀手2049》主角）

2017年，香港大荧幕下，仍是生物工程替代未来人类的科幻大片。荒芜，废墟，未来城市，枪支和飞船在光和影之间互相交织。沐浴在金色，温暖光线中的是人类的克隆人和其追捕猎手的对峙。

那时，以区块链为主导的全球金融系统这一概念还未席卷主流的文化体系，同年获好莱坞电影大奖的《银翼杀手2049》主要还是探讨了人性、身份、记忆以及人类与人造生命体之间界限模糊的主题。

当大部人还在迷迷糊糊的辗转于对未来人造生物的朦胧幻觉之中时，Alex Fiskum是在现实中经历电影片段的人。

这位来自于挪威，住在香港的欧洲人在新加坡打造了2023年全球最大的加密盛会——TOKEN2049。 本次2049大会吸引了超过10,000名参与者，400多家赞助商，250位演讲者并且衍生了450多个边会活动，多于70%的参会者来自于亚洲以外的地区，其中的10%到15%来自于美国。 TOKEN2049 从一个亚洲区域性的加密峰会真正成为了全球的加密盛典。

Token2049的热闹与喧嚣之下，Alex 及其Token2049 团队或许才是熊市中最大的赢家的传闻也因此沸沸扬扬地在参会者中传开。“听说TOKEN2049的主办方这一次赚了1500万美金！”流传的数字总让人目瞪口呆。

对于传闻，Alex 直言人们低估了组织此类活动所需的物质成本以及时间和努力，他们目前已经开始在筹备2025年新加坡Token2049的活动。

那么TOKEN2049的联合创始人Alex究竟是何方圣神？TOKEN2049到底意味着什么？深潮 TechFlow 对话Alex，聊聊背后的故事。

TechFlow: 您在crypto领域有什么样的经历？关于您的背景，大家都非常好奇，能跟我们分享一下吗？

Alex:

我的背景是风险投资，专注于金融科技（fintech），我是在香港工作。

大概在2016年的下半年，加密货币开始进入我们的视野。那时，我们从研究的角度开始尝试与它互动，并在个人层面上进行了初步的投资。我仍然清晰地记得，看到以太坊（ETH）的价格飙升的时候，我在手机上截图，ETH的价格持续超过10美元，50美元。后来，我们对此越来越关注，但那时我们在Web3加密货币领域的人脉并不多。

于是，**Token 2049的初衷实际上是我们探索****怎样能快速扩展我们在这个领域的人脉。**所以，我们决定举办一个活动，邀请我们认识的这个领域最聪明的人，然后他们会推荐其他的讲师和项目，这真的像滚雪球一样逐渐变大。

我记得我们2018年的首次活动吸引了大约1500人参加。显然，这是一个了解这个领域所有人的绝佳机会，因为它为我们提供了人脉资源。

所以，我接触加密货币的经历实际上是从风险投资的角度开始的。当时，我们觉得这是一个有趣的、潜在的投资机会，然后我们开始尝试参与。我们寻找了很多参与的方式，从参加会议、建设项目到投资交易所等。从那时起，2049的业务就开始发展了。

TechFlow: 为什么目前会选择在香港发展Crypto?

Alex:

我过去的经历确实有些复杂。我在瑞典、瑞士和挪威都生活过，并且在挪威、新加坡和中国都学习过，还曾在菲律宾担任过数据科学家，然后逐渐移居到香港。

我认为我今天的位置是许多偶然因素和随机情况的结果。起初，我从未想过要在香港定居，但我很高兴我选择了这里，现在我已经在这里生活了八年。实际上，地球上我会考虑搬去的唯一其他地方就是新加坡。

我们的团队大部分人也都在香港。按照加密货币的精神，我们的团队和组织结构也相对分散。**我们有五名团队成员在香港，还有团队成员在英国、泰国和菲律宾。**我们还有一些扩展团队成员在新加坡和其他地方。

香港是一个非常有活力的城市。在我看来，它几乎是一个国际性的城市，联系紧密，互联性强。对我来说，香港无疑是最独特的城市，你可以很快接触到原始的海滩，还可以进行10到30分钟的徒步旅行。对我这样的挪威人来说，这里的气候、食物等都非常有异国情调。

当然，从公司结构的角度看，自从2017年我们举办了第一个活动，我们就开始在这里逐渐成长，我们在这里雇佣了员工，在香港有团队。话虽这么说，没有什么阻止我们搬到新加坡，这也可能是我们未来的选择。

TechFlow: 最开始，为什么取名为2049，2049有什么含义？

Alex:

其中有几个原因。其中一个原因就是想让他听起来很神秘，我希望我们的听众能理解其中的意思。这也预示着未来的某些事情。这个数字让人觉得非常有粘性，因此，这名字背后要埋藏一种技术感和未来感。

例如，如果一个会议的名称很难发音，它可能在中国、韩国或日本的观众中很受欢迎，但对于欧美的的观众来说可能不那么容易记住。我们发现数字更容易让人记住，所以我们经常看到人们称其为2049。不同国家的参与者都很容易记住这个名字。总的来说，其中一个重要的方面是，这个数字有一个隐含的信息，预示着2049年及其之后的未来。

TechFlow: 这一次新加坡2049除了亚洲面孔，我们看到了很多来自欧美地区的人，你们有一些数据统计吗，来自美国的人有多少？在你们看来，这场大会吸引他们的点是什么？

Alex:

我认为这是我们业务中做得非常好的一个部分。**2049绝对仍然是一个国际性的活动，而不是一个地方性的活动。**比如，当我查看我们的数据时，看到数据随着时间的推移发生的变化也很有趣。去年的活动，大约70%的与会者来自海外。而今年，超过80%的与会者来自海外，我们有10,000多名参与者，这意味着我们吸引了大量的国际参与者到新加坡。如果我深入查看这些数据，我估计大约有10%到15%的与会者来自美国。

而且这是是在一级方程式（F1）赛车周，酒店价格并不便宜，我认为这是一个成就，我们能吸引如此多的与会者在那一周飞往新加坡去参加TOKEN2049。

为什么TOKEN2049能吸引如此多的国际听众呢？

我认为有好几个原因。首先，2049本身就是一个全球性的活动。我们在香港、新加坡和伦敦都举办过。我认为人们低估了组织活动所需的时间和努力。为了给大家一个概念，我们现在已经开始筹备2024年和2025年的新加坡活动。

如果我们关注的是更地域化、本地化的内容，比如在香港的生态系统或者整个亚洲的加密货币格局，或者从更宏观的角度看，比如在美国或欧洲的监管情况，我们就不能吸引国际观众。所以我们结合了东西方的内容，我认为这为人们提供了一个飞往新加坡的极好平台。

新加坡是东西方之间的一个交通枢纽，从新加坡飞往其他地方相对更容易，比如飞往更东部的地方，无论是中国还是日本。我们专注于将2049打造为一个国际活动，我们始终把这一点放在首位。无论是从演讲者、赞助商、还是我们的社区角度。

TechFlow: 从加密投资的角度，与这次来参会的加密投资人交流下来，你发现了什么？

Alex:

我们与加密投资界的重要投资者沟通，他们在FTX后的投资额大增。**他们认为去年11月的市场更接近谷底，无论是从流动性还是私人交易的角度。**但我们也注意到二级市场交易已经放缓，这可能反映了零售投资者的谨慎态度。现在可能并不适合过于偏重风险投资。

关于2049期间的市场情绪，大部分人认为市场已触底，但我不做价格预测。去年9月与11月相比，9月的市场更为恐慌，而11月则更为不确定。

当前，人们普遍认为新项目和企业正在涌现，尤其在亚洲，它比西方显得更为活跃。此外，许多知名的加密货币风投公司持续投资，并分配资本。

TechFlow: 大家都在好奇，这一次主办方赚了多少钱？目前盛传的1500万美元，我知道这个话题有点敏感，能稍微透露一下么？

Alex:

我想强调，很多人可能低估了在新加坡F1周末举办活动的实际成本。例如，随着F1赛季的接近，新加坡的酒店价格可以增长到三倍。而对于大型活动，成本会更高，因为它涉及到大量的人力和资源。当我们将TOKEN2049活动安排在F1赛前，意味着我们不仅要提前预定场地，还需投入大量时间和资源来筹备。在考虑TOKEN2049的经济效益时，人们应该明白，举办这样的活动需要巨大的投资，包括场地、设备、人员等方面的费用。组织这样的活动需要极大的工作量，我们目前已经在规划2025年的活动。

与此活动相关的资金通常都是提前数年确定的，这是一个资金密集型的商业模式。我们目前不想披露具体数字，但感谢我们出色的团队，业务发展得很好。

关于如何策划一个可持续的成功加密大会，这可以看作是我们的秘密配方。类似于“先有鸡还是先有蛋”的问题。要成功，你需要吸引演讲者、观众和赞助商，但没有任何一方，其他方面都会受到影响。

TechFlow: TOKEN2049取消了伦敦，增加了迪拜，这是出于怎样的考虑**？**

Alex:

我深爱伦敦并认同自己是欧洲人的身份。但今年，我们选择了不在伦敦举办2049大会，而是将其转移到迪拜。这并不是说我们永久放弃了伦敦，而是因为多种考虑。

伦敦的加密货币生态系统尽管活跃，但规模上与新加坡和迪拜相比还是有所不及。在伦敦，要扩大活动规模并不容易，特别是在城市中心地区。我们在2022年的活动曾选择了西格林尼治地区，尽管它位于中心区域，但参与者需要花费20至30分钟才能到达。要扩展活动至1万人，可能需要寻找离伦敦中心更远的地点。再加上伦敦的高成本，从各方面来看，短期内这都是个巨大的挑战。

与此相反，迪拜的发展势头强劲。其丰富的场地、住宿、后勤和交通使其成为我们的首选。虽然迪拜经常有各种小型活动，但我们希望为其带来一个独特、真正的全球Web3.0活动品牌。

TechFlow: 这一次TOKEN2049有什么让你难忘的瞬间么？

Alex:

我已经组织2049大会七年了，今年的感受与往年不同。尽管组织这样的大型活动既富有情感又压力重重，并且涉及大量资金和参与者，但今年我觉得我们达到了新的高度。

在过去，尽管我们提前做了许多准备，但随着活动的临近，筹备工作的压力还是持续增加。我总是觉得，2049大会结束后，你几乎会有一种感觉，就像你在海边建了一个沙堡，然后海浪过来，沙堡被冲走，你什么都没有了，你整整一年都在建设，投入了那么多的时间和资源，然后它突然都消失了。

但今年，我感到我们取得了前所未有的成果。2049大会不再是一时之事，而是形成了一个真正持续的社区，这在我们的社交媒体上有所体现。我确信，随着时间的推移，我们的社区会产生更大的网络效应。

对于整个活动的成功，我非常骄傲，尤其是在看到赞助商的展位和主舞台时。这给了我巨大的满足感。**人们喜欢看到一夜成名的成功，但背后往往是十几年的工作。**正如我强调的，这是一个团队的努力，如果没有我们的团队，我们永远也不能完成如此壮举。

TechFlow: 似乎你们也在做投资，可以分享一下除活动外，你们还在做的其他业务吗？

Alex:

在Token 2049工作让我充满兴奋。我们经常提前了解到许多秘密项目，有些项目甚至在走向市场前很久就已经与我们取得联系，因为他们希望在公开前在我们的活动上做宣传。能够了解这些幕后的项目是一种特权，可能不是每个人都有这样的机会。

在我们的活动中，我们看到了各种各样的去中心化项目，其中包括一些大型的项目，涉及的领域从去中心化的存储到去中心化的计算都有，尤其是与人工智能相关的。2024年的活动有很多此类项目参与，他们也计划参与迪拜的活动。我注意到，许多人对迪拜活动中的人工智能主题特别感兴趣。

尽管我全职负责TOKEN2049的运营，但我们更像是家族办公室的形式，我们也在寻找一些项目进行战略投资。

Alex，是一个低调的人，他站在Token2049繁华舞台的幕后，默默地看着这一切，正如《苦行僧》中的歌词：

**我要人们都看到我，但不知道我是谁。 **没有无缘无故的成果，人们看到的是Token2049的热闹非凡，主办方吸金无数，但背后却是Alex及团队7年的付出，功不唐捐，7年磨一剑，现在正是收获时。

《银翼杀手2049》结束时留下了许多悬而未决的问题，TOKEN2049也没有结束，2024年4月，迪拜大会让我们再次相遇。

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