产品的客观呈现很大一部分是创始人团队思想的抽象映射。

撰文: Sunny and David，TechFlow

Zerion: Evgeny Yurteav

Zerion是当下最出色的Web3自托管钱包之一，无需进一步介绍。它能帮助用户轻松管理加密资产、DeFi头寸和NFTs，并且在各种以太虚拟机（EVM）链上浏览各类去中心化应用（dApps）。

在货币存在的世界，不管是法币还是加密货币，钱包的重要性是不言而喻的。在2019年的DeFi Summer之后，Zerion在加密钱包领域中脱颖而出，成为中西方耳熟能详的品牌。从移动端到网页端的UI/UX设计到功能的布局，都可以看出Zerion团队对钱包这一工具的思考与深耕。要打造一款能经得住时间考验和用户体验的消费端软件产品绝非易事，因为这非常考验创始人团队自身对行业的认知和视野：产品的客观呈现很大一部分是创始人团队思想的抽象映射。

最近，深潮也有幸邀请到了Zerion的CEO Evgeny Yurteav，就钱包有关的话题和行业发展趋势进行了一次深入地对话。

在过往的采访中，我们也可以发现，Zerion的发展也并非一帆风顺，在DeFi Summer之前，团队也因为烧完了早期融资一度陷入僵局和裁员。谚语道，“铁打的营盘，流水的兵”，只要核心团队与产品是坚实的，磨难也是暂时的，相信这对很多现阶段熊市创业的项目都是一种激励。

与Evgeny(简称Evg) 的探讨过程中，我们从三个视角：1. Zerion的创始故事和团队精神，2. Web3钱包的进化，3. 行业发展趋势出发，去学习行业翘楚是如何仔细思考2C产品设计，Web3公司管理以及观察目前行业热点（账户抽象，Layer2s, Privacy, 和SocialFi) 是如何互相影响的，希望能给处于熊市的我们一些启发。

Evg是2014年的时候开始接触加密货币。当时以太坊白皮书的发布让他意识到区块链仅适用于金融的局限已经被打破，智能合约创新可以打开去中心化互联网的新局面。当时的Evg仍是一名大学生。2016年的时候，Evg和当时志同道合的大学同学Vadim（Zerion COO）和Alex (Zerion CTO）陆陆续续在参加了许多加密黑客松并开启了一个B2B智能合约SAAS平台的创业项目。Evg后来去美国加州进修后，三人都是以远程的形式工作。项目直到2018年才开始演变成Zerion。

当我们问及Zerion是如何平衡团队40人的分布式远程办公时，Evg给出了以下答案：

“我们的价值观之一是自主管理的个体。使用自主托管钱包这一行为体现了更深层的含义。这个含义是指人们自己对自己的生活负责，也就是对自己的资金负责，就像在自主托管钱包中一样，这种自我管理的价值观是非常重要的。"

产品的自我托管精髓同时也可以应用在团队管理上，优秀的创业团队是能够有自我管理的能力。当然在思考人对自身的自我管理上时，Evg也将该思考的应用在了设计自我托管钱包上，深刻的从用户的角度出发来打造产品。

或许在许多外人看来，Zerion属于一家相对保守的公司，在市场策略上采取的是非常传统的方式，**比如直至今日，Zerion都没有以发币的形式去创造营收或者是吸引更多的用户。**在Evg看来，花时间思考产品迭代路径去适应用户需求比起快速的顺应市场采取行动来创造情绪价值更加重要。

“我认为在每个阶段和每件事情上，我们都需要在整个过程中保持谨慎思考。我认为这真的有助于应对所有的最坏情况。所以，如果你真的被牛市蒙蔽了，觉得一切都会一直如此，这就是唯一可能会毁掉你或你的公司的因素。”

Evg认为想清楚再执行不管是在产品设计上，还是在何时进行融资，或是进行运营成本调整，都是非常重要的。即使在初创早期融资时，悉心的挑选投资人，特别是领投机构时，也是非常重要。这样的心态同时也应用在了员工的招聘层面。

值得注意的是，Zerion的团队各个成员都能够独当一面，在自我管理，思考慎重之上，团队精神和风格非常突出。因此，我们也对其的公司管理方式十分好奇。作为只有27岁的他已经被Insider杂志认为是未来世界30个独角兽之一的创始人。那么他对于担任CEO这一岗位到底有什么值得发现的秘密？

"我非常强调团队合作，深入了解市场，每个团队成员都在自己的领域中成为专业人士，并通过反馈渠道将这些意见汇集起来，共同构建一个比竞争对手更公正、更优秀的产品。 "

Evg对此也十分谦虚，他认为自己的行事风格并没有什么创新，本质上是一个给予与获得（give and take) 的平衡关系：获取外界信息并加以思考再来为世界创造价值。Zerion也并非是第一个意识到这点的公司。

阅读，了解行业和周遭事物发生的基本原因，和团队合作基本就是Evg作为CEO的一些方法，他也仍旧在学习如何更高效的管理远程团队和适应瞬息万变的加密行业动态。

“我只想在某个领域或某项技能上达到一定程度的理解，或许能达到理解的80%。然后，我就准备将这个任务委托给能够做得更好的人。但至少我对此仍有一定的理解。这让我能对一件事能够保持结构认知，甚至在一些跨团队沟通或某些人的决策中提供帮助。有时团队其他成员他们缺乏对公司更横向的理解。”

Zerion以历时五年的发展, 从Pre-seed到今天的Series B阶段，产品已经从平行DeFi交互界面发掘到非托管钱包的垂直领域。在产品越来越精的今天，不禁让人发问在去中心化行业中，Zerion作为一家钱包公司是如何做到去中心化和保障钱包极高的安全性？关于竞争对手deBank发布Layer 2，Zerion是如何看待的？

对于钱包公司如何去中心化？Evg有两点非常清晰的产品思路：

1. 非托管钱包（去中心化)；

2. 可实现链上验证的区块链界面（用户体验）；

非托管钱包无需多加解释，相对于中心化交易所的托管钱包，非托管钱包是去中心化金融也就是区块链的密码学精髓。对于第二点，“可实现链上验证”指的到底是什么？Evg指出：

“大多数人甚至将Etherscan与区块链的实际状态联系在一起，而不仅仅将其视为访问界面。”

其实对于消费者/人来说，是很难能够实时看到区块链上到底发生了什么，所以Zerion与Etherscan在一定层面同理，通过后端的高效数据挖掘，标注和处理为消费者提供了一个可读的实时DeFi界面。正是这额外的UI/UX设计和贴近市场的功能布局才能让更多人使用DeFi。所以如果当你询问一家数据公司如何去中心化，答案只能是：

“在追求去中心化的同时，我们也要平衡用户体验的可用性，因为只有拥有用户，我们才能持续增长。”

因为去中心化的数据存储并非是钱包公司的任务，自然有去中心化数据存储公司来解决。在区块链可扩容性没有很高效和安全的解决办法之前，提供可用并高效的DeFi界面目前须妥协去中心化去提高C端用户体验。

“我们知道一些区块链系统在可扩容性方面存在一些问题。直到最近，它们才变得更加可扩容，并且适用于更广泛的任务。”

那么Layer2是否是解决去中心化界面的有效解决方案？对于deBank的Layer2布局，Evg认为其的这更像是去建立一个基于Layer1之上的社交层。

而在钱包的应用层面：

“对于像 Metamask 这样的钱包来说，这确实会有失偏颇。如果他们选择支持 zk-rollup，很可能会选择自己的方案，如果方案是通过共识构建的，会给用户带来问题。因此，从商业化角度来看，这可能对终端消费者不利。”

站在钱包项目方的角度，Layer2能够为钱包服务提供商带来更好的盈利模型，但是站在消费者的角度，却丧失了钱包中立的价值。

“我认为钱包不需要像拥有自己的扩容解决方案(L2)那样走向。L2可以独立于钱包存在，这是理想的情况，但根据最近的趋势，也许这并不会发生，每个项目都会推出自己的L2，并将所有的交易活动转移到自己的L2上。”

那么Layer2是否是钱包公司发币的一个途径？

Evg表示现在Zerion目前盈利模型无非是：

1. C端的按次收费的dex交易费；

2. B端的API费用；

3. 另外Evg认为订阅模式并不适用于Web3.

“也许拥有自己的区块链对于钱包的代币化是一条前进的道路，但两者仍然是独立于对方存在的。"

Metamask目前也有也在往Linea上转移的倾向。但是Evg表示目前在钱包层面并没有一个很成功的代币经济模型可以支撑钱包代币化。

“对于钱包来说，未来的走向还不太清晰，因为目前在钱包领域还没有成功的代币模型。而且技术的可扩容性还不足以基本上将我们在链上进行的大部分操作迁移，而将其协议化更加困难。"

至于未来如何发展，只有时间能够裁决。

对于钱包安全一事，Evg也表示，未来Zerion不仅会在landing page上增加一则分开的安全须知，也会开源部分密钥管理层面的代码。

“Zerion的密钥处理是基于Trust Key Management Library进行的，这个库已经存在很长时间了，它是一个开源的、在该领域共享的标准。** **"

Zerion在核心产品的执行上相对保守，在C端产品的改进之上，用户体验是第一要素，任何涉及在用户体验上的改变，Zerion对此都很谨慎，从用户角度思考问题。

如果你今年经常跑会，不难发现Evg会在各个会场出现，比如春天的Eth Denver, 初夏在黑山的EdCon, 夏天在巴黎举行的ETHcc，或许秋天的下一场大会，你也能在会场捕捉到他的身影。与你一样，Evg也要去认识现在币圈都发生了什么事，有什么新的技术和趋势。在冷淡的熊市之下，似乎市场的发展方向在以太坊这一系列社区大会已经十分清晰了：**账户抽象，zk扩容（layer2), 和隐私保护。链上社交（socialfi) **似乎也是一大趋势，虽然这在用户adoption方面还不是很清晰。

对于这四个不同的方向，Evg分别有不同的反思。

Evg认为目前很大的一些链上社交应用比如Lens Protocol和Farcaster都属于一些早期的链上实验。但是为了实现真正的社交应用adoption和与推特竞争，必须有一些我们还未曾市场上见过的创新，因为与Web2不同的是链上社交带着金融的属性。

“我认为只是时间的问题，但我们需要科技稍微成熟一些，但首要的是我们需要社交用户纷至沓来。”

虽然链上社交至今还没有看到有效的Go-to-Market，目前市场上支撑链上社交的链上身份（DID) 已经在如火如荼地展开。

“我对链上身份作为概念非常有信心。我认为最终我们肯定会朝着这个方向发展。我对未来感到非常兴奋，因为我们不再需要Facebook或Google作为我们的身份管理者，而这目前确实是现实情况。

互联网最初非常简单朴素，随着时间的推移，它变得垄断化。与此同时，你的身份被一些公司垄断。

这些大公司现在利用身份来留住客户。所以身份这个方面让你与像苹果或谷歌这样的生态系统保持在一起，因为一切都是围绕你在谷歌中的身份设定的。

而Web3提供了一个真正有效的替代方案，为此我感到非常兴奋。”

在链上身份这一赛道，ENS目前占市场份额第一，Zerion的Dynamic NFT Avatar ('DNA') 去中心化身份则居第二位。

"我们已经看到身份是如何围绕公钥形成的，基本上ENS（以太坊域名服务）与之相关联，因此它成为了用户的名称。然后，个人头像（PFP）可以与同一公钥关联。因此，用户可以逐步塑造自己的身份，而且它不仅仅与某个特定的区块链相关联。"

与Web2的社交平台不同的是，拥有去中心化的链上身份不单纯意味着你能够从一个Public Key身份来发表推特，而是记录你所有的链上足迹到一种加密的形式, 而一个人的链上足迹是远远大于社交平台上发表的言论。

“我认为身份的未来将围绕这个方向展开。目前的难题是如何将不同的身份片段，例如在不同区块链上的账户抽象钱包，合并到同一个地址上？”

在笔者看来，一个统一的链上身份应用必须由隐私的成熟来支撑。同理Web2，用户在链上产生的足迹创造的市场价值的一部分应该归还给用户本身。而这在隐私还没有成熟的情况下很难标准化。

在Evg看来，他认为目前用户对隐私的市场需求不是很强劲，因为目前链上数据的规模也比较小。目前隐私的需求端大部分也来自于反政府和反机构的那一帮人，仍旧不是主流。更多人进Web3的理由却是对去中心化金融这一技术的好奇而不是绝对的隐私（真匿名）。

但是Evg认为，隐私和链上身份的联系是非常有趣的一个视角。但是他认为在行业标准成熟之前：

“首先，我认为我们需要在整个区块链生态系统和Web3世界中建立更好的身份认证方式，不论是在钱包方面还是其他身份管理方面。

然后，我们依赖这些钱包提供者来提供更多隐私保护，例如像Vitalik在一篇博文中提到的隐私地址，以及最近关于由单个账户控制的不同智能账户的帖子，但实际上并不在链上将它们进行关联，只有用户的钱包知道哪些地址彼此相连。

我认为这是朝着更加隐私系统的第一步。

一个很好的类比是在比特币的例子中，用户需要查看每个未使用交易输出（UTXO），用户可以解析出哪些是自己的。因此，在这种情况下，唯一能够解析属于特定钱包的内容的人将是钱包提供者，即能够在本地保存所有必要知识的软件。"

大部分用户关心的并不是真匿名（链上足迹非透明）而是一定的交易隐私。所以这在一定程度上也是钱包公司需要给用户打造的服务。不同的钱包公司也会在隐私服务的提供上进行竞争。

“在产品形态上，我认为Zerion未来应该具备一个隐私账户功能，这样你就可以部署一个由你控制的智能账户，但它不会与你拥有的其他钱包关联在一起，我们会帮助你管理这个与其他账户分离的私密实体。** ”**

到底什么是智能合约钱包/账户抽象？Evg在此也有比较通俗易懂的解释和他个人的理解：

“抽象化的部分只是私钥和密钥对。

这些智能账户其实只是与某种标准兼容的智能合约，从这些类型的钱包发出的所有交易将被称为用户操作。

账户抽象将形成一个单独的池子，由其他中继器进行处理，并代表用户执行这些交易。由于这些新账户是智能合约，用户可以获得升级它们的所有好处，这意味着用户可以对其进行改进，甚至添加新功能，比如交易费用支付、代币支付、社交恢复，甚至是您可以想象到的任何模块，比如每隔几周购买以太坊或者您希望附加的任何逻辑，最终都可以附加到用户的智能账户上。

推动的关键是标准化。”

但是，Evg认为对于钱包和用户来说，大规模使用智能钱包的壁垒是昂贵的成本。

第一，将他们部署在链上，更别提每一条链上，费用高昂。相对来说，EOA是不需要部署的，每条链都默认带有EOA钱包。

第二，目前智能钱包的交易成本比EOA高3到5倍。最终需要承担该费用的是消费者。

在Layer2上部署智能合约钱包更加符合经济成本。但是，Evg在智能钱包目前的应用状况还是表现了迟疑的态度，但是目前的直觉是，未来的Layer2上都是以智能合约钱包为标准：

“在以太坊上对所有事物进行账户抽象化确实更有意义。然而，事实可能并非如此。老实说，layer2可能会成为以太坊长期采用的解决方案。但或许这也没关系。也许以太坊已经不再关心这个问题，或许以太坊未来将只是所有与之连接的Layer2解决方案的集合。”

相信在座的读者也熟知零知识证明对区块链扩容的技术支撑。以上所讲的三点，链上社交，隐私和智能合约钱包的未来成熟都似乎与Layer2脱离不了关系。只有基建的成熟才能推动更多链上应用的可能。但是至于目前Layer2的安全性，仍旧是个问号。

Evg表示，他非常热衷于进行链上应用的实践来测试市场的反应。在链上身份这一赛道中，Zerion将用户和'DNA'绑定，目前获得的成功还是非常令团队骄傲的。至于Layer2和智能合约钱包，Evg最终也是表现出积极的态度，并表示会在不久的将来推出智能钱包体验版本。

在聊及是否在参会中看到其他有趣的行业创新时，Evg提到了“Staking"，他认为“Staking"会是第一个行业级别的金融带动因素，因为这将给DeFi提供更多产品可能，让行业内不仅是目前借贷产品依附于交易量带来的浮动投资回报，而是稳定的收益率。

Evg猜测拥有更多的流动性和抵押代币有助于整个生态系统和公司在这个领域内赚取更多的钱。比如，没有桥接，你可以让更多的人将代币转移到你的平台，比如你经营一个去中心化金融（DeFi）或者社交网络，并要求人们在以太坊上抵押代币，然后在你的第二层网络上释放这些代币。因此，原本所有存在于这个桥接中的代币，你可以开始利用它们来产生收益。所以它有点像一个小银行，但是是去中心化的银行。而且你的使用案例越有吸引力，你就能赚取更多的钱。所以它为非交易相关的应用程序开辟了一个盈利的机会。

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